Tema: Coches de Hidrógeno y pila de combustible

Empezado por newen

Pues yo veo a las petroleras mucho más interesadas en la pila hidrogeno que en el coche electrico. A las petroleras se les acabaría el chollo si cada uno puede recargar el coche en casa.

las petroleras son la primera causa por la cual no llevamos con coches eléctricos ya 20 años. En EEUU hubo movimientos hacia ese tipo de coches hace ya tiempo y se presionó al gobierno para que dejase de promoverlo (esto es verdad)

Empezado por newen

Pues yo veo a las petroleras mucho más interesadas en la pila hidrogeno que en el coche electrico. A las petroleras se les acabaría el chollo si cada uno puede recargar el coche en casa.

Es que ya podemos recargar el coche en casa

Un kit solar de 8 paneles de 200 W sale por unos 9000 euros, instalado y con baterías ( sin descontar subvenciones ).



Y una pala eólica de 15 kw sale por otros 9000 euros instalado y con baterías.



Más o menos 14.000 euros con subvenciones.

Yo gasto 3000 euros anuales de gasoil. Así que en 4.5 años amortizo la inversión.

Por no decir que mi coche eléctrico no paga ORA ni parkings públicos en Madrid, ni el 75% del impuesto de circulación.

Si vas a Madrid y aparcas tu coche diesel, verás que te caen 25 euros por 7 horas de parking ( en parking privado )

Echa cuentas y sale.

Ah, se me olvidaba. Si te sobra energía la puedes vender y contribuir a amortizar mas rápidamente tu inversión.

Muy buen esquema, te daría otro REP si pudiera, se ve todo muy claro aunque es lo que pienso, esta hecho para viviendas unifamiliares con terrenos adyacentes (sobretodo si tenemos que ubicar una pala eólica), en pisos o comunidades de vecinos esta más difícil, si la solar en las terrazas o fachadas, pero imposible, creo, la eólica.

Empezado por RD-170

...Un kit solar de 8 paneles de 200 W sale por unos 9000 euros, instalado y con baterías ( sin descontar subvenciones ).
...

¿Qué superficie panelada y horas de sol al día hay que tener para sacar un rendimiento de 15 kw/día? ¿Que horas de viento e intensidad se necesita para esa producción? lo digo por hacerme una idea general, ya que el consumo de una casa individual (que es la que puede disponer de terreno suficiente) puede ser tres veces eso.

Empezado por Desde1970

¿Qué superficie panelada y horas de sol al día hay que tener para sacar un rendimiento de 15 kw/día? ¿Que horas de viento e intensidad se necesita para esa producción? lo digo por hacerme una idea general, ya que el consumo de una casa individual (que es la que puede disponer de terreno suficiente) puede ser tres veces eso.

Bueno, vamos a ver. El esquema que he puesto es imprescindible que sea una zona ventosa. Una vivienda "tipo" de digamos 100 metros, necesita 4.7 KW o 5.4 KW para funcionar adecuadamente ( horno, lavadora, lavavajillas etc... )

Lo que más "tira" es una pala de unos 15 KW esto permite abastecer 3 viviendas de 100 m cuadrados.

Por que quiero una pala de 15 KW por que me permitiría recargar un coche eléctrico.

Luego, si no hay viento necesitamos un grupo de paneles FW, al menos 16 elementos de 200 W. Esto hace unos 3.2 KW nos da para abastecer la vivienda pero no para recargar el coche. Y con 3.2 KW vamos justos. Pero la pala nos saca de aprietos. Todo depende de la radiación solar de nuestro área ( yo vivo en Toledo así que el sol me "sobra" , de hecho ya lo dijo El Greco, la Luz de Toledo es muy especial )



Características técnicas y curva de potencia de la pala 15 KW.

http://www.sonkyo-energy.com/C.TecnicasEspanol.pdf





Es que quedan hasta estéticamente bien

http://www.donqi.eu/







El aerogenerador urbano donQi es totalmente seguro y no genera ningún tipo de vibraciones ni ruidos molestos. Así, no necesita ningún tipo de permiso medioambiental para su instalación. El aerogenerador cumple con toda la normativa vigente, tanto para mini aerogeneradores como para inversores conectados a red en baja tensión. A través de la red de instaladores oficiales de donqi Iberia, se efectuará su montaje y se asegurará que su casa, oficina, nave industrial, edifico en general y/o su terreno no sufra ningún daño por las diferentes cargas de la turbina. Así, habrá un perfecto equilibrio entre una vida sostenible y cómoda y su trabajo.

El aerogenerador donQi está diseñado para funcionar sin ningún tipo de mantenimiento durante al menos 15 años. Los componentes de la turbina y sus materiales han sido elegidos por nuestro departamento de ingeniería, para durar al menos 20 años y el período de garantía es de 2 años desde la fecha de entrega para la turbina y de 5 años para el inversor.

Tejado Inclinado o Plano

El aerogenerador donQi se puede montar encima de tejados inclinados o planos. Como regla general, la turbina tiene que ser instalada a un tercio de la altura del edificio. Teniendo en cuenta el tipo de tejado o de terraza se utilizarán una de las soluciones técnicas de instalación disponibles. Es posible también instalar el aerogenerador con un mástil anclado en el suelo, para zonas agrícolas, rurales o en jardines y terrenos. El factor más importante en la instalación es la carga máxima permitida (esta regla no se aplica a techos inclinados). En principio, el orden siguiente determina las prioridades en el tipo de instalación correcta para un tejado plano: un mástil anclado directamente en la terraza, un mástil anclado sobre una zapata de hormigón y un mástil anclado sobre una zapata con baldosas para repartir el peso. En los casos de tejados inclinados, el aerogenerador será montado anclado directamente a la estructura del edificio, interior o exterior. Consulte las cuatro opciones de instalación.


Bloque de pisos

Si vive en un bloque de pisos o en un apartamento, puede contactar con la comunidad de propietarios o el gestor de la propiedad para conocer si una instalación en el tejado es posible. No se puede instalar una turbina en un balcón. DonQi Iberia puede informarle sobre las opciones técnicas para este tipo de instalaciones; y, sobre la distribución de la electricidad generada al conjunto del edificio o individualmente a uno o varios pisos.

Pala urbana de 1.75 kw ( la pequeña )
Información técnica en profundidad http://www.donqi.eu/ud/file/ficha_t%C3%A9cnica.pdf





Si a una pala de 1.7 KW le sacamos casi 2000 W de punta ( max ). Pues a una de 15 KW le sacamos más de 15.000 W de punta.

Un cochecillo que podríamos recargar

http://www.elcocheecoelectrico.com/

REVA- L iON




Tipo de vehículo Cuatriciclo de 2 puertas, 2+2 asientos, con portón trasero
Tipo de construcción Estructura tubular de acero
Paneles de plástico ABS pintados y 100% reciclables
Tracción Posterior
Carga máxima admisible 840 kg (homologado para 3 personas)
Masa en vacío 565 kg
Velocidad máxima Modo avance: 75 km/h
Modo empuje: 80 km/h
Autonomía Hasta 120* km (95 km en carretera)
Largo/Ancho/Alto 2638 mm/1324 mm/1510 mm
Distancia entre ejes 1710 mm
Radio de giro 3505 mm
Frenos Disco / Tambor, con sistema de frenado regenerativo
Neumáticos Delanteros: 145/70 R13 71T
Traseros: 145/70 R13 71T
Tipo de motor Motor de inducción AC (sin mantenimiento)
Par motor 250 Nm a 2000 rpm
Potencia máxima 14.5 KW (19 CV)
Pack Baterías Baterías de Li-ion. 51 V - 190 Ah
Cargador 220 - 240 V, 2.2 KW, alta frequencia
Tiempo de carga 80% de carga en 3.25 h
100% de carga en 6 h
Punto de carga necesario Enchufe estándar de 230 V / 16 A, con RCD
Emisiones locales CO2 0 g CO2/km
Consumo 98 Wh/km

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Aragón se engancha al hidrógeno con su segundo centro de repostaje

La nueva hidrogenera, ubicada en Walqa, posiciona a la región en la experimentación con esta tecnología.La instalación será un paradigma ecológico porque el H2 que se servirá es producido con renovables.

18/04/2010 J. HERAS PASTOR


El hidrógeno comunicará Zaragoza y Huesca por carretera. La movilidad entra estas dos ciudades aragonesas, y por buena parte del territorio de la comunidad, pronto podrá realizarse con vehículos de pila de combustible sin riesgo de quedarse con el depósito vacío, lo que posiciona a la región en la experimentación con este tipo de modelos. Será posible gracias a la puesta en marcha en el Parque Tecnológico Walqa de la segunda hidrogenera de España, que se sumará a la ya existente en la capital aragonesa, una instalación pionera que se creó con motivo de la Expo aunque ahora no está operativa.

El principal handicap para el impulso de nuevos modelos de propulsión en el transporte es la carencia de infraestructuras de repostaje, cuya implantación es compleja y costosa. Así ocurre con los vehículos eléctricos enchufables, tan en boga en la actualidad, pero también con los de pila de combustible, que transforma el hidrógeno en electricidad. Por ello, estos están encuadrados igualmente en la familia de los eléctricos pero con más ventajas. Entre ellas, un menor tiempo de recarga y una mayor autonomía.

REFERENTE INTERNACIONAL
Aragón se ha convertido en referente internacional en esta modalidad por la apuesta política del Ejecutivo autonómico, que se escenifica en la Fundación para el Desarrollo de Nuevas Tecnologías del Hidrógeno en Aragón, ubicada en Walqa. Tras seis años de andadura, esta entidad dará un nuevo impulso a su actividad con la creación de la hidrogenera.

El proyecto está muy avanzado. De hecho, la instalación está prácticamente acabada, ya que la fundación contaba ya con parte de los equipamientos que componen esta instalación. En verano podría empezar a funcionar, una vez que concluyan las pruebas sobre seguridad y obtenga las homologaciones pertinentes.

La instalación de Walqa tendrá la particularidad de que la producción de hidrógeno se realiza a partir de fuentes renovables (solar y eólica). De esta manera, el repostaje en esta estación de los vehículos de pila de combustible supondrá un paradigma de la movilidad sostenible, con cero emisiones de CO2, tanto en la producción como en el consumo del combustible. La de Valdespartera se alimenta de la red general de electricidad.

MIRANDO A GM
Así las cosas, las dos únicos centros de recarga de hidrógeno de España estarán en tierras aragoneses. Un tercero se promueve en Sevilla. "El fabricante que quiera experimentar con coches de hidrógeno en nuestro país necesariamente tendrá que venir a Aragón", destaca Luis Correas, director de la Fundación del Hidrógeno.

Y entre esas firmas automovilísticas está el anhelo de que General Motors se lance a rodar por la comunidad con sus prototipos de hidrógeno. La multinacional de Detroit --patrona de la fundación y presente en la comunidad con una de las principales fábricas de la marca Opel--, es una de las más avanzadas en esta tecnología. Pero también Tata Motors, asentada igualmente en Aragón (la fábrica carrocera Tata Hispano), es muy activa en este campo.

"Nuestra función es abrir el camino de la experimentación y la I+D, para que después los fabricantes automovilísticos hagan aquí los programas piloto de sus vehículos", apunta Correas. De hecho, la fundación ha tomado como modelo el sistema implantado en Alemania, donde ya existe una red de repostaje de hidrógeno que es aprovechada por firmas como GM y BMW para experimentar con sus modelos de pila de combustible. Para ello, los fabricantes ceden sus vehículos a empresas --por ejemplo, de mensajería-- para que los empleen en su actividad cotidiana.

Es una de las ideas que maneja la fundación, pero antes pretende hacerse con una pequeña flota de vehículos de hidrógeno. En este sentido, la entidad promovida por la DGA negocia hacerse con los tres minibuses de esta gama ecológica que adquirió la sociedad Expoagua para la celebración de la muestra internacional.

Fuente:Aragón se engancha al hidrógeno con su segundo centro de repostaje - Economía - www.elperiodicodearagon.com

en Alemania hay sistemas de estos desde hace casi 10 años (aeropuertos de Frankfurt, Munich, etc), vamos que hay unas 15 ahora mismo y 30 para el 2011. Yo veo que en Alemania interesa más este tipo de coche que el eléctrico y es por eso que para el 2015 quieren tener una red nacional de repostaje, ya que los coche ya están listos para el mercado

fuente en alemán Wasserstoff-Tankstellen für Deutschland - Vernetzter Brennstoff - Greencars - autobild.de

James May prueba el Honda Clarity (hidrógeno). Top Gear subtitulado.
[YOUTUBE]WpHF5VZPdDk[/YOUTUBE]

Esperamos que ahora que empieza ha haber más formación, como este curso de hidrógeno, se potencie esta fuente de energía