Tema: Madrid: Salón de Reinos (Museo del Prado): ¿Qué exponemos?

Empezado por Murel

Aquí podéis ver lo que se tiene pensado hacer con el Salon de Reinos (y con esto casi que se puede cerrar el hilo):

El director del Museo del Prado asegura que la pinacoteca prevé trasladar fondos al Museo Ejército de Toledo

Perdona, pero el link que has puesto para "aclararnos" lo que se va a hacer con el Salón de Reinos no aclara absolutamente nada.

Empezado por sinedie

A mí hay algunas ausencias que me duelen mucho: las muchas obras que el Prado tiene de José Leonardo, un excelente pintor prácticamente olvidado (yo aún no he visto ninguna obra suya expuesta en mis numerosas visitas); un excelente cuadro de Adam Elsheimer (uno de los poquísimos que de su mano se conservan en el mundo) que tampoco he podido ver jamás; u otro cuadro de Alessandro Magnasco que creo no ha sido expuesto nunca.

Por eso yo me río cuando dicen los responsables del Prado que no hay obras maestras en los almacenes, que todas están expuestas, ¡JA!. Pero si incluso tienen guardados cuadros de Murillo, Alonso Cano, Ribera...

El Magnasco sí ha estado expuesto y de José Leonardo La rendición de Juliers y la Toma de Brisach se pudieron ver durante muchos años en la rotonda superior, junto con otros cuadros de batallas. Su San Sebastián también ha estado expuesto, aunque de forma esporádica.

El Elsheimer yo tampoco lo he visto.

Lo de decir que no hay nada de interés en los "sótanos" del Prado es una tradición entre los responsables del museo. Recuerdo que Francisco Calvo Serraller, cuando era director del museo, también lo dijo en un momento en el que no se podía ver ni una sola obra de José de Ribera expuesta.

Calvo Serraller es que es un poco coñazo en general, lo dice alguien que le tuvo como profesor

Empezado por gromiko

El Magnasco sí ha estado expuesto y de José Leonardo La rendición de Juliers y la Toma de Brisach se pudieron ver durante muchos años en la rotonda superior, junto con otros cuadros de batallas. Su San Sebastián también ha estado expuesto, aunque de forma esporádica.

El Elsheimer yo tampoco lo he visto.

Lo de decir que no hay nada de interés en los "sótanos" del Prado es una tradición entre los responsables del museo. Recuerdo que Francisco Calvo Serraller, cuando era director del museo, también lo dijo en un momento en el que no se podía ver ni una sola obra de José de Ribera expuesta.

Bueno, en cuaquier caso lo que dices refuerza la tesis de que todas estas obras que a mí particularmente me interesan (y supongo que a más gente, claro) sólo han estado expuestas de forma temporal y, digámoslo así, precaria. Un pintor tan fundamental en la historia del arte español como Valdés Leal ha estado años, o décadas, ausente prácticamente de las salas, y eso teniendo en cuenta que el Prado cuenta con una muy buena colección suya. Es vergonzoso, hay gente que no va a los museos sólo por afición o gusto, que también, sino para estudiar o trabajar, y se les están hurtando obras importantes y encima con el recochineo de que "es que ya está casi todo expuesto". Por eso es importante que los reponsables se tomen el nuevo espacio del Salón de Reinos como una oportunidad para exponer obras que han estado desterradas prácticamente de la vista del público, y se dejen de experimentos chorras como lo del Guernica y demás estupideces. Creo que este país en general y el mundo de la cultura en particular necesitan reflexiones tranquilas, serias y razonadas y no "iluminaciones" de las que a algunos se les ocurren cuando van al wc.

Me parece que despojar al MNCARS del Guernica sería desposeerlo de uno de sus mayores atractivos y motivo para bastante gente, de su visita al Centro.
Por la época de la pintura, el siglo XX, también le corresponde, así que no me parece una buena idea.

Empezado por buho mad

Calvo Serraller es que es un poco coñazo en general, lo dice alguien que le tuvo como profesor

¿Sólo un poco?

sinedie, mi comentario estaba escrito de una forma que parecía que rebatía lo que tu decías y nada más lejos de mi intención, simplemente quería matizarlo. Estoy completamente de acuerdo con lo que dices

En 1997 o así se hizo un plan, que se editó en un libro que antes no había en muchas librerías pero que ahora lo venden en el VIPS así que es fácilmente accesible, en el que se detallaba el uso que pensaba darse a ese espacio. En el se proponía, además de la recuperación de la decoración del Salón original como conjunto y reflejo de una época, usar las salas en torno a este salón para colgar cuadros que pertenecían a series, la mayoría de ellas creadas para el Palacio del Buen Retiro (aunque no solo). Estas series se vieron expuestas por primera vez en la exposición del Palacio del Rey Planeta en el 2005. Entre ellas se encontraban la de los paisajes de Claudio de Lorena, Poussin y otros que ahora cuelga incompleta en el edificio Villanueva, la serie sobre los romanos que también cuelga incompleta, series de caza flamencas destinadas a la torre de la Parada, la serie del San Juan Bautista para la ermita del mismo nombre del retiro y la serie de Batallas de Snayers y algunos otros. Algunos cuadros de estas series como los paisajes de Lorena y Poussin, los cuadros de Stanzione y Artmisa Gentileschi sobre la vida de san juan bautista y algunos cuadros de Poussin, Ribera, Stanzione y otros sobre los romanos pueden considerarse obras de alto nivel (no quiero usar la palabra obras maestras, aunque algunas lo sean , pero no todas, para no desvalorizar el término), otras obras de las series son obras buenas pero sin espacio en el museo a no ser que se establezcan dentro de ese contexto de la "serie".
Me parece que esa idea primitiva era acertada. Permitiría mostrar obras que si no difícilmente se expondrían por falta de espacio, da unas lecciones sobre la forma en que se formó la colección y la manera en que se entendía el arte en el XVII y además liberaría espacio en el edificio Villanueva para colgar algo más de pintura italiana del XVII que no se porque esta tan poco valorada en el Prado (de hecho en la reordenación no se cuelga ni un cuadro más de esta escuela, bueno, miento, se crea una sala para pintura Napolitana del XVII, aunque no se si incluirá algo más que Giordano y supongo que Stanzione, pero nada de Boloñeses).
La única pega es colgar las Lanzas, Felipe IV a Caballo y Baltasar Carlos de una manera tan poco central y tal vez a una altura poco favorecedora para la contemplación.
Por otro lado al edificio le hace falta un remozado profundo, el salón original no tenia mansardas ni algunos edificio anexionados después (que no creo que debieran tirarse) y seguramente tenía las superficies exteriores enyesadas y pintadas de rojo tal como se ve en las pinturas antiguas que lo reproducen (aunque tal vez sea ladrillo rojo). lo de colocar las estatúas de los reyes en las cornisa del palacio real no tiene mucho sentido y rompería la imagen del palacio, puesto que además nunca se llegaron a colocar y habría que retirarles de un montón de sitios donde están desde hace más de un siglo.

Empezado por gromiko

¿Sólo un poco?

sinedie, mi comentario estaba escrito de una forma que parecía que rebatía lo que tu decías y nada más lejos de mi intención, simplemente quería matizarlo. Estoy completamente de acuerdo con lo que dices

Sí, lo entendí en el sentido que dices, no pensando que me llevabas la contraria, lo que pasa es que me gusta reiterar una y otra vez mis argumentos, soy así de pesado...

Me estoy conteniendo, pero es imposible.

Cuando se realizó el expolio de robarnos el Museo del Ejército (con la complicidad de todos los partidos y la papanatez nuestra de los madrileños, véase la reacción en este mismo hilo a lo del Museo de Escultura) se justificó por activa y por pasiva en la necesidad de reconstruir el Salón de los Reinos.

Ya lo indiqué en otro hilo, pero repito: era el Salón del Trono del Palacio de los Austrias y así debe seguir, una Apoteosis de la Casa de Habsburgo. El techo pintado por Velázquez con los escudos de todos los Reinos que componían la Monarquía Católica del momento; la serie los Trabajos de Hércules (fundador de la Monarquía Hispana) de Zurbarán; batallas ganadas por los ejércitos españoles (Rendición de Breda, recuperación de la Bahía del Callao...), Reyes, Príncipes y Generales a caballo victoriosos (Felipe III, Felipe IV, el Conde - Duque de Olivares, el Príncipe Baltasar Carlos, todos ellos de Velázquez), Reinas a caballo que entran victoriosas en ciudades (Margarita de Austria - Stiria e Isabel de Borbón , ambas de Velázquez).... Todo una alegoría de la Monarquía Española del Siglo de Oro.

Si todo esto no es así y no se recupera (al margen de las magistrales ideas expuestas anteriormente sobre el resto de las salas) que nos devuelvan inmediatamente el Museo del Ejército como un derecho de reversión.

Empezado por Antonio

Me estoy conteniendo, pero es imposible.

Cuando se realizó el expolio de robarnos el Museo del Ejército (con la complicidad de todos los partidos y la papanatez nuestra de los madrileños, véase la reacción en este mismo hilo a lo del Museo de Escultura) se justificó por activa y por pasiva en la necesidad de reconstruir el Salón de los Reinos.

Si todo esto no es así y no se recupera (al margen de las magistrales ideas expuestas anteriormente sobre el resto de las salas) que nos devuelvan inmediatamente el Museo del Ejército como un derecho de reversión.

Es un museo de carácter nacional, perteneciente a todos los españoles y no sólo a los madrileños. Y a él no iban ni los madrileños ni los turistas, por lo que veo lógico y natural que se traslade a una ciudad en la que vaya a tener más protagonismo la colección y sirve para abrir al público un edificio como el alcázar. Ni expolio ni leches, ¿o verías lógico que se quejen de expolio todas las iglesias de las que proceden buena parte de los cuadros del museo del Prado, repartidas por todas las provincias de España?

En Madrid capital hay Museo del Prado, Reina Sofía, Nacional de Antropología, Nacional de Ciencias Naturales, Nacional de Ciencia y Tecnología, Nacional de Artes Decorativas, Nacional de Arqueología, Nacional del Romanticismo, el de América, del Traje, otros de carácter estatal como el Naval, Cerralbo, Sorolla, San Fernando, de la Moneda o la colección de la Real Academia de Historia y se está haciendo el Nacional de Artes Visuales.
¿Realmente crees que Madrid puede quejarse de "expolio" o de injusticia porque uno de sus infrautilizados e infravalorados museos pagado y conseguido por todos los españoles se lleve a 80 km?