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Tema: Aragón: Complejo Gran Scala

  1. #401
     Matraco está desconectado Senior Member Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable
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    ¡Que no! ¡Que no! Que no van por ahí los tiros que delimitaban la línea de costa con fotografías y videos antiguos y la superponían a las imagenes actuales... yo me quede asustadico. Hasta sacaron prensa británica advirtiendo del proceso erosivo de la Manga y avisando a los británicos para que no se comprasen viviendas allí... no me explico como aqui no se hace lo mismo ¿? Estamos hablando de que ya a desaparecido el 50% de la playa en 30 años, no son futuribles o alarmismos sin fundamento es hablar de algo que ya ha sucedido.

    Otra cosa que también me impacto es que también salió Tabarca (Isla de Tabarca (Alicante)) y dijerón que al ritmo actual en 30 años desaparecería el istmo de arena que conecta las dos zonas rocosas (Este y Oeste) y que se inundaría el puerto.

    P.D.: El documental no lo echaron en el canal ecogipyapocaliptico, si no en Telecinco... y ya digo había cosas anécdóticas irrelevantes y amarrillistas pero había otras muchas cosas induscutibles porque eran observaciones directas de procesos (meteorológicos, físicos y biológicos) prolongados en el tiempo y estadísticas climáticos.
    Última edición por Matraco fecha: 08-ago-2009 a las 16:47

  2. #402
    Avatar de Ribereño
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    Cita Empezado por manhel Ver Mensaje
    Los ecologistas a veces exageran, incluido al gore..... además basta que alguien quiera urbanizar algo para que ellos descubran, oh, que ese es el hábitat preferido del lagartijo escamiforme.... aunque sea un secarral olvidado ...
    Pues mira, no. A veces la exageración no corre por cuenta del "ecologismo" sino por cuenta de las administraciones. En muchas ocasiones, se engordan o adelgazan los informes de impacto ambiental, a gusto del consumidor. O más bién, las decisiones que se toman en base a estos informes (porque los profesionales son imparciales, casi siempre)

    Vamos, que al final sucede lo de siempre. La "ley del embudo"...

  3. #403
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    Ribereño es que por lo visto manhel a pesar de que parace ser un aficionado a la naturaleza se ha fabricado unos curiosos parámetros según los cuales "ecologístas" sólo son los okupas, los ¿gipis? auténticos, los nudistas, los fumetas, los vegetarianos, los abertzales, los antitodo, los ermitaños a sociales, los vagabundos, los cuaqueros... sin embargo no son ecologístas los climatólogos, arquitectos, ingenieros de montes, biólogos, geógrafos, geólogos, ecólogos, oceanógrafos, cazadores, agricultores... ni las empresas dedicadas a la depuración de aguas, ni (a pesar de su agobiante publicidad verde) Iberdrola, Repsol, Gamesa, Endesa, Renfe, Balay, Saica, Renault, ni tampoco las instituciones europeas.

    manhel la ecología es la ciencia del sentido común, de hacer las cosas lo mejor posible, con el menor gasto posible, con un mayor beneficio para todo el mundo y para que las actuaciones realizadas duren lo máximo posible y esto se consigue conociendo el entorno y entendiendo como funcionan. Una buena prueba de esto es que uno de los mayores ecologístas de España es el galardonado en 2.003 con el premio Goldman (el equivalente al Nobel de la ecología) y cofundador de la Nueva Cultura del Agua Pedro Arrojo... CATEDRÁTICO DE ECONOMIA
    ¿Quién ha arruinado la Albufera de Valencia los "ecogipis" o los abanderados del "pogreso" (que no progreso) y quién la está revitalizando?

  4. #404
    Avatar de Ribereño
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    Se ve que sí...

    Pero vamos, que es un colectivo muy amplio. Y al igual que en muchos ámbitos, los hay que apuestan por el desarrollo sostenible (que creo es lo sensato) y los que abogan por la estricta no intervención en la naturaleza (aunque no intervenir sea lesivo para la misma)...
    Los grupos arriba enumerados, por supuesto, no son compartimentos estancos (creo que tengo amigos que se podrían encuadrar en cada uno de ellos, excepto en el de cuáqueros ), pero curiosamente suelen ser los primeros los que abogan por la no intervención... (conozco también a algunos que se niegan a vacunar a sus hijos, por ser "antinatural" , pero bueno...)

  5. #405
     manhel está desconectado Senior Member manhel está muy bien considerado entre sus compañeros manhel está muy bien considerado entre sus compañeros manhel está muy bien considerado entre sus compañeros manhel está muy bien considerado entre sus compañeros
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    Quiza no todos, pero muchos ecologistas son los anti todo, paremos el mundo, volvamos al XIX, no al progreso, no cambiemos nada etc etc... Las ciudades, el paisaje etc han cambiado radicalmente a lo largo de los siglos, y seguirán haciendolo sin remedio (esto no va a ser un museo!) .... aunque es cierto que todo proyecto novedoso debe de ser evaluado y pensado bien....

  6. #406
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    OK, los ecologístas radicales son tan peligrosos como los amantes radicales del "pogreso" o como cualquier radicalismo, pero eso no es el ecologismo, si tu separas la basura en tu casa (DOY POR SENTADO QUE SI) también eres un ecologista.

    Una cosa es que las ciudades sean seres vivos o que el paisaje cambie (o lo cambiemos) y otra es "alicatar" 1.000 km de costa mediterránea o que arrasemos el paisaje por completo transformandolo en desiertos estériles. Aquí, http://www.urbanity.es/foro/viajes-c...-espana-7.html en el mensaje nº62 puedes ver la diferencia entre lo que debieron ser los bosques de sabinas de la depresión central del Ebro hasta hace 1.000 años y la estépa semidesértica de la actualidad.

  7. #407
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    El socio industrial de ILD deja en el aire su participación en Gran Scala
    Aristocrat, segundo fabricante mundial de tragaperras, ya no ve prioritaria la UE.Se reorienta tras perder 20 millones de en seis meses y superar 70 su deuda.
    El socio industrial de ILD deja en el aire su participación en Gran Scala - Aragón - www.elperiodicodearagon.com

  8. #408
    Avatar de Ribereño
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    Ahora es que está muy mal todo. Lo único bueno, es que los países de nuestro entorno empiezan a salir poco a poco del agujero, y eso siempre es positivo, de cara a clientes.
    Supongo que el proyecto se va a retrasar bastante, pero no creo que se echen atrás del todo.

  9. #409
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    Habrá que esperar a ver que pasa...

  10. #410
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     Dutch_Mentor está desconectado VLC - AMS Dutch_Mentor tiene una reputación más allá de lo reputable Dutch_Mentor tiene una reputación más allá de lo reputable Dutch_Mentor tiene una reputación más allá de lo reputable Dutch_Mentor tiene una reputación más allá de lo reputable Dutch_Mentor tiene una reputación más allá de lo reputable Dutch_Mentor tiene una reputación más allá de lo reputable Dutch_Mentor tiene una reputación más allá de lo reputable Dutch_Mentor tiene una reputación más allá de lo reputable Dutch_Mentor tiene una reputación más allá de lo reputable Dutch_Mentor tiene una reputación más allá de lo reputable Dutch_Mentor tiene una reputación más allá de lo reputable
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    La promotora deja ya el complejo de Gran Scala sin fecha de apertura

    ILD ya no se compromete a abrir al público en 2012 y solo asegura que presentará el proyecto al Gobierno de Aragón antes de fin de año. El grupo confirma que antes del 10 de octubre, cuando vence la opción de compra de los suelos, pagará otro 4% a los propietarios

    egundo semestre de 2009. Era el momento de comenzar las obras del complejo de ocio y juego de Ontiñena, Gran Scala, según las previsiones que la promotora ILD tenía en febrero. Ahora, sus directivos ya no hablan de plazos porque ni siquiera hay proyecto. Solo se atreven a decir que la documentación se presentará al Gobierno de Aragón antes de fin de año conforme a la exigencias de la Ley de Centros de Ocio de Alta Capacidad, que entró en vigor el pasado 17 de julio. Es el único plazo que creen que pueden cumplir. Eso de abrir al público una primera fase en 2012... "queda en suspenso".

    Con esas mismas palabras, un portavoz de la promotora ILD aseguró que "los plazos iniciales ya no se van a cumplir. La ley tiene muchos requerimientos y después no sabemos cuánto tiempo tardará el Gobierno en aprobarlo, si va a solicitar más documentación...", aseguró.
    Por su parte, el Gobierno de Aragón confirmó ayer que después de la aprobación de la ley han mantenido contacto permanente con los promotores de ILD, quienes les "aseguran que están interesados en sacar el proyecto adelante con la misma voluntad que antes". Al mismo tiempo, afirman que ya disponen de la información necesaria en cuanto a la disponibilidad energética y otros condicionantes para elaborar el proyecto. No obstante, el ejecutivo recuerda que la tramitación administrativa será larga.

    Pero para demostrar esa voluntad, la promotora tiene una oportunidad dentro de un mes exacto. Si la firma de las opciones de compra sobre unas mil hectáreas de vecinos de Ontiñena el pasado 10 de febrero de 2009 sirvió para acallar las críticas porque abonaron el 4% del precio de los terrenos a los propietarios; ahora, les toca superar la reválida. "Un ejemplo de que queremos seguir adelante es que antes del día 10 vamos a pagar el otro 4%, porque nos parece imposible presentar el proyecto antes de esa fecha. No tenemos otra solución que hacer eso", asegura el portavoz de ILD. Aunque admite que la fecha no está fijada, y que todavía no se ha avisado a los propietarios ni siquiera para confirmarles que recibirán esa cantidad.

    Este pago será la clave para demostrar ese interés. Pero la pregunta es también si podrán cumplir con todos los requerimientos de la ley: pagar un aval de 3 millones de euros para iniciar los trámites, garantizar más de 3.000 puestos de trabajo directos, 8.000 plazas hoteleras y tener una superficie no inferior a 1.000 hectáreas. "No hay nada de la ley que no se pueda cumplir, lo único es que es muy completa y hay que trabajar mucho en el proyecto. Pero hemos decidido hacerlo y no hay vuelta atrás", apuntó.

    Según informaron otras fuentes vinculadas al proyecto, recientemente los socios se reunieron para tomar una decisión después de estudiar el contenido de la norma, y acordaron continuar. No obstante, admiten que no están muy satisfechos, puesto que es muy exigente en comparación con otras de otras Comunidades Autónomas donde hay parques temáticos.
    Sin proyectos claros
    El portavoz de ILD asegura que habían solicitado a los operadores que presentaran sus proyectos definitivos antes del 15 de septiembre, informes necesarios para diseñar el complejo. Sin embargo, afirma que habrá que esperar a principios de octubre porque no les ha dado tiempo. "Esta primera fase es muy importante porque supone el acuerdo definitivo de cómo será Gran Scala", apuntó. Por ahora, quieren abrir con un máximo de diez casinos así como 7 u 8 parques temáticos, entre los que habrá 3 o 4 de gran tamaño y otros tantos de tamaño medio.

    Entre los hoteles de los parques y el resto de alojamientos, se conseguirán entre 12.000 y 13.000 habitaciones. Además, se crearán de 24.000 a 26.000 puestos de trabajo. En total, se calcula que ocuparán entre 1.400 y 1.500 hectáreas en una primera fase.

    Todas las cifras están sin precisar, y tendrán que estar cerradas antes de presentar el proyecto. Pero desde ILD aseguran que lo conseguirán. Lo único que está más claro es que las inversiones de los operadores se van a reducir. "Si en un principio hablaban de 500 millones de euros, ahora serán 300, pero se hará igual", asegura. "Todo el mundo ajusta su inversión por la crisis pero, con suerte, ya está más atrás que adelante", comenta.
    Con la esperanza del AVE
    La conexión con la autopista AP-2 o la construcción de una estación propia de trenes de alta velocidad en el interior del complejo fueron algunas de las exigencias que se plantearon en la presentación del proyecto el pasado mes de febrero en Ontiñena. Aunque los promotores aseguran que no tienen ningún acuerdo ni con el Gobierno de Aragón ni con el Gobierno central, "el único compromiso es la lógica económica. No necesitamos más. Si esto se hace, un gobierno no va a dejar de construirla porque va en contra de sus intereses".

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