Roque Gistau todavía no ha revelado datos precisos del coste final del pabellón Puente aunque se rumorea que pueda rondar los 70 millones. Según Gistau el excesivo sobrecoste se prodría llevar a una junta de arbitraje o a juicio.
10
9
8
7
6
5
4
3
2
1
0
Es que esto no es una revista especializada ni un foro solo para profesionales, sino un foro para todos los públicos, por eso las opiniones aquí, siempre que se hagan de forma adecuada, si valen lo mismo de cara a poder ser expresadas.
Cada uno al leerlas que les otorgue el valor que estime conveniente, por supuesto, pero de ahí a convertir en tema del hilo el motivo de las opiniones y no la temática del hilo en sí pues vá un trecho, y es lo que estamos intentando cortar.
Poco importa como comenzó este ping pong, lo único necesario ahora es volver a centrarnos en el tema del hilo y dejarnos de hacer referencias, directas o veladas, a otras personas o colectivos de personas y a su presunta autoridad para poder opinar sobre algo. Te recuerdo que puede ser motivo de infracción.
Roque Gistau todavía no ha revelado datos precisos del coste final del pabellón Puente aunque se rumorea que pueda rondar los 70 millones. Según Gistau el excesivo sobrecoste se prodría llevar a una junta de arbitraje o a juicio.
Última edición por Matraco fecha: 03-ago-2008 a las 17:02
Gistau tendría que llamar a Calatrava, y preguntarle cual fue el "sobrecoste" del Puente del Alamillo construido para la expo 92 de Sevilla.....Se soreprendería !Es sabido que estos edificios acaban costando mas del doble de su valor de anteproyecto, es decir antes de construirlo, por multiples factores dentro del cual el meramente especulativo, es uno mas.
El costo es insignificante.... !
Cuanto costó el Guggenheim de Bilbao....?
Cual fue el costo final de los estadios y las obras de infraestructura de la Barcelona olímpica, o de la Expo 92 de Sevilla, o del AVE, o el costo de la suma de puentes ejecutados sobre el Guadalquivir.... ?
Cuanto cuesta asomarse -aunque mas no sea temporalmente- a la hipermodernidad ?
En relación a los gastos de tan fatuo como a la postre inutil evento ( como los todas las exposiciones urniversales ), el costo es insignificante....Sobre todo que es uno de los pocos edificios que seguirá llevando gente a la ciudad, aun después de acabada la Expo.
El costo ? ....es pagado con los impuestos de todos quienes contribuimos al herario del Estado español ....remkool incluido. Y en este caso me parece correcto aunque no viva en esa ciudad...
Última edición por RemKool fecha: 03-ago-2008 a las 17:18
Maru's Fan Club Socio nº10![]()
Para la burocracia estatal encargada de mejorar la vida en las ciudades, es mucho mas económico contratar a un arquitecto estrella, que cambiar la gris y sórdida mediocridad que suele apearecer en las fotos por detrás de los edificios singulares ( el absutrdo "sota caballo y rey" inmobiliario ).
Y tiene muchas menos consecuencia políticas.
Es de esperar ( y va incluido en el costo ), que la sinergía cultural- arquitectónica, que puedan producir a su alrededor este tipo de edificios, tambien aporte -al menos su grano de arena- para mejorar los edificios de vivienda colectiva que conforman la abrumadora ( nunca mejor utilizado el adjetvo ) mayoría del tejido urbano.
Hay "arquitectos estrella", ( suelen ser llamados así por la prensa no especializada, y por sus colegas no tan talentosos, o no tan perseverantes, o no tan hábiles politicamente...), que logran - con una sola obra- posicionar a una ciudad en el mapa....
Que no se nos olvide el famoso ejemplo del Guggenheim de Bilbao... por favor...! ( hecha la necesaria salvedad de que Zaha es una arquitecta verdaderamente talentosa, y Frank Ghery es un tipo que se ha sabido vender bien... y repite lo mismo en cualquier ciudad del planeta )
Última edición por RemKool fecha: 03-ago-2008 a las 16:54
Estoy de acuerdo con algunas de las cosas que dices Remkool, pero de todas maneras también hay que pensar que algunas de las ciudades hacen un tremendo desembolso por obtener ese posicionamiento, y muchas veces el que se doblen los presupuestos puede provocar una escasez de inversión o de servicios del todo antiproductiva para la ciudad...
Madrid, Barcelona, Bilbao, Valencia o Zaragoza parece que pueden soportarlo, pero veremos por ejemplo Oviedo con su palacio de congresos Calatravesco, y otras tantas que se apunten a esta moda...
En ningún caso es buena la política de sobrecoste por definición...Si calatrava sabe que algo va a costar el doble de lo que dice por que no lo presupuesta así desde el principio? Al final con el beneficio que le va a dar a la ciudad se lo comprarían igual no?¿? Ah, pero es que igual no vale lo que cuesta...
Maru's Fan Club Socio nº10![]()
Expoagua discute con las contratistas otros diez millones más por el Pabellón Puente
La sociedad estatal reconoció en mayo que el coste final de la obra rondaría los 70 millones. Ahora le piden más de 80. http://www.heraldo.es/index.php/mod....categoria.1005
Cierto : la gran pregunta que hay que hacerse viendo el vergonzozo edificio de kalatravito en Oviedo es :
Quien los asesoró para que adopten ese mamarracho como símbolo de una supuesta nueva modernidad urbana.....? ? ? ?
Donde está escrito que un ingeniero que ha hecho dos o tres puentes imaginativos...... puede diseñar cualquier tipo de edifcios... ? ? ?
En cambio, hemos encontrado por ahí :
....." Zaha Hadid se apoya en la idea del puente habitado para ofrecer una nueva aproximación a la concepción de puente. La voluntad expresiva, espacial y arquitectónica se impone sobre el concepto estructural. La imagen del gladiolo con la que ganó el concurso, la curvatura del eje, la acumulación de volúmenes no simétricos (pods), la libertad formal con que se define la composición de los elementos, se sustentan en una mirada de autor que busca dotar de riqueza y complejidad el espacio interior. Un ejercicio que exige un reto conjunto a las ingenierías y constructoras implicadas: Fhecor, Ideam, Dragados, URSSA. El resultado se anuncia como excelente referente mediático, auténtico must see de la Expo, y carga explosiva en la reflexión sobre los caminos a seguir en la ingeniería de puentes."
Varios detalles con los que te has colado: Calatrava es un arquitecto, con un certificado de asistencia a clases de ingeniería civil en Zurich, pero el único título oficial que tiene es el de arquitecto (y lo se de buena tinta porque cuando lo leí en la entrevista a Juan José Arenas investigué para ver si esto era cierto.).
Con lo segundo estoy de acuerdo, la cuestión es que Calatrava lo único que ha hecho en esos dos o tres puentes immaginativos es poner la imagen, que además luego resulta ser una tipología que no funciona correctamente (A el del Alamillo me remito, consultese el hilo respectivo.).
Y sobre lo de la igeniería de puentes y Zaha permíteme dudar... Como puente es totalmente ineficiente, caro, difícil estructuralmente, recobequero, etc. Y como edificio pués será espectacular o no (no volvamos a caer en el mismo debate...) pero está claro que en tierra se pueden conseguir soluciones muy espectaculares y bastante más baratas... Como referente de la ciudad esta muy bien, como tipología a seguir en posteriores construcciones es bastante desencaminado, sobre todo por su ineficiencia en cuanto a costes y funcionalidad...
Maru's Fan Club Socio nº10![]()
En tierra se pueden hacer cosas probablemente igual de espectaculares o más. Eso sin duda. Pero precisamente la cualidad de este pabellón-puente es esa... que no esta en tierra.
Personalmente soy un fan de Zaha... pero la verdad es que no se si por mi impetu de fotografiar todos los angulos que podia o por las prisas o por qué... pero el pabellón no me transmitió lo que me esperaba de el.
Desde luego es una joya desde el punto de vista formal. Funcionalmente, al ser una obra tan (inevitablemente) lineal... limita un poco los recorridos, y aún asi, en algunos momentos consigue sorprender con los distintos niveles y los espacios resultantes.
Quizá una de las mayores pegas (aparte de la del precio), sea la de los espacios residuales que se generan en toda obra de estas características formales como es el claro ejemplo de la Esquinas muy cerradas... que nos guste o no, al final se terminan convirtiendo en puntos en los que se amontona la suciedad y la basura por su poca accesibilidad.*
_____
*Es una pena... porque tenía ejemplos de ello, pero eran de tan mala calidad las fotos que las borre... tengo que volver, asique me ocupare de traer alguna foto.