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Tema: Teruel: Posible reapertura del ferrocarril a Alcañiz-Ciudad del Motor

  1. #11
     Matraco está desconectado Senior Member Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable Matraco tiene una reputación más allá de lo reputable
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    La vía de Val de Zafran continúa por el Matarraña y por la comarca tarraconense de la Terra Alta hasta San Carlos de la Rápita reconvertida en la que en mi opinión es la vía verde más atractiva de Aragón. Aqui puedes ver casi todos los trazados ferroviarios abandonados en Aragón y consultar información sobre la vía de Val de Zafrán: Mapas: Infraestructuras de Aragón. Hacía Ejea también iba un FF.CC. de vía estrecha.


    Si hubiese que escoger evidentemente habría que escoger el desdoblamiento hacia Ejea, porque como dices Alcañiz ya tendrá la A-68 y ya ha recibido la gran inversión de la Ciudad del Motor, pero no creo que haya que escoger y hay que tener en cuenta que esta infraestructura potenciaría una inversión ya realizada como es la Ciudad del Motor la cuál además de generar decenas de millones en sinergias económicas debe buscar ser reantable por si sola y a poder ser, ser amortizada por la administración recuperando recursos que podrían emplearse en otras zonas.
    La 1ª pregunta debería ser si la reapertura la debería costear el Gobierno de Aragón, por el Estado o a medias... yo creo que debería ser una infraestructura estatal ejecutada por el Gobierno de Aragón bajo el método alemán y que el Estado tendría que amortizar el coste una vez puesta en servicio tras lo cual el Gobierno de Aragón se haría cargo de los posibles déficits que generasen servicios regionales que empleasen la vía.
    (y ¡Ojo! que la inversión estatal en Yesa y en la ampliación y modernización de regadíos en las Cinco Villas tampoco es que sea nada despreciable).
    Última edición por Matraco fecha: 18-mar-2010 a las 01:09

  2. #12
     xavier de Valencia está desconectado Senior Member xavier de Valencia tiene una reputación tremendamente destacada xavier de Valencia tiene una reputación tremendamente destacada
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    no sabia que existiese una via ferroviaria abandonada por allí, quizas el circuito sirva para reabrirla, aunque a priori varias citas anuales de renombre no justifiquen semejantes inversiones, con la crisis que hay veo más prioritario reformar carreteras que están hechas una mierda, o construir autopistas autonómicas que vertebren más el territorio. A Alcañiz llegará autovía en unos años, a Ejea de los caballeros no llega ni siquiera una carretera nacional siendo una ciudad con más población. No se, ¿que opinais?
    Pues yo prefiero que se invierta en ferrocarril, antes que en carreteras, el ferrocarril, tambien vertebra el territorio.

  3. #13
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    Pues yo prefiero que se invierta en ferrocarril, antes que en carreteras, el ferrocarril, tambien vertebra el territorio.
    Pues si, desde luego un medio con muchisima mas capacidad, ecologico y eficiente.
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  4. #14
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    ¿Pero para Alcañiz o para Ejea?

    Contextualicemos "un poco":
    La comarca de las Cinco Villas (Ejea) es una mega comarca de 3.000 km2 (la Comunidad de Madrid tiene 8.000 km2), muy despoblada (33.000 hab.), con un clima semidesértico, casi totalmente dependiente de la agricultura y de la ganadería y que no tiene ni un sólo km de carreteras nacionales o vías de alta capacidad... es decir, que desdoblar la A-127 no es una cuestión a debate porque o se conecta la comarca al corredor industrial del eje del Ebro y a Zaragoza o la comarca desaparece. El desdoblamiento de la A-127 es una actuación social y de reequilibrio territorial absolutamente prioritaria.
    Una vía férrea a Ejea tendría unas perdidas económicas tremendas por falta de viajeros (como las tienen los actuales buses regionales pero multiplicada varias veces) y sólo beneficiaría directamente a Tauste y a Ejea, el desdoblamiento beneficia directamente a una franja contínua de 10 km a cada lado de la carretera e indirectamente a toda la comarca. El desdoblamiento (ya en fase de EI) cuesta 100 mll. de euros para 40 km. Sale a 2,5 mll. de euros x km. Esto es más barato que cualquier línea de ferrocarril y sin ningún tipo de déficit de gestión (requiere mantenimiento, pero una vía férrea también). Tampoco supone un impacto medioambiental porque se hará sobre pistas agrícolas paralelas a la actual carretera.


    Pero repito, que este (FF.CC. a Alcañiz Vs. desdoblamiento a Ejea) es un falso debate, porque una infraestructura es autonómica y la otra no se sabe, porque debería haber recursos para ejeutar las dos, porque ambas se antojan muy necesarias y muy beneficiosas, porque ambas son actuaciones increiblemente baratas (por ser zonas llanas, por requerir pocas expropiaciones, etc) para infraestructuras de ese calibre y porque ya puestos, podríamos plantear el dilema de si es mejor un hospital o una línea férrea... y así hasta no invertir ni un duro en nada que no fuesen hostipales.
    Última edición por Matraco fecha: 18-mar-2010 a las 01:11

  5. #15
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    Pues yo prefiero que se invierta en ferrocarril, antes que en carreteras, el ferrocarril, tambien vertebra el territorio.
    Pues en valencia quizas si, con una de las densidades de población más altas de España. Pero si conocieses el problema a fondo (baja densidad de población en todo aragón y más de 50% de la población concentrada en Zaragoza) Te darías cuenta de que un servicio ferroviario Alcañiz-Zaragoza tendría que estar subvencionado del mismo modo que el Zaragoza-Canfranc. Si fuera por renfe, no se explotaría ninguna línea que no fuese de larga distancia hacia Madrid o Catalunya, pero el gobierno de aragón pone dinero para que el Canfranc por ejemplo no deje de funcionar. Hasta el punto de que cada viajero cuesta unos 120 euros al gobierno. ¿sería mejor poner taxis? Hay que hacer autovias o autopistas! el ferrocarril en las circunstancias de Aragón no tiene sentido ni es rentable.

  6. #16
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    ¿Pero para Alcañiz o para Ejea?

    Contextualicemos "un poco":
    La comarca de las Cinco Villas (Ejea) es una mega comarca de 3.000 km2 (la Comunidad de Madrid tiene 8.000 km2), muy despoblada (33.000 hab.), con un clima semidesértico, casi totalmente dependiente de la agricultura y de la ganadería y que no tiene ni un sólo km de carreteras nacionales o vías de alta capacidad... es decir, que desdoblar la A-127 no es una cuestión a debate porque o se conecta la comarca al corredor industrial del eje del Ebro y a Zaragoza o la comarca desaparece. El desdoblamiento de la A-127 es una actuación social y de reequilibrio territorial absolutamente prioritaria.
    Una vía férrea a Ejea tendría unas perdidas económicas tremendas por falta de viajeros (como las tienen los actuales buses regionales pero multiplicada varias veces) y sólo beneficiaría directamente a Tauste y a Ejea, el desdoblamiento beneficia directamente a una franja contínua de 10 km a cada lado de la carretera e indirectamente a toda la comarca. El desdoblamiento (ya en fase de EI) cuesta 100 mll. de euros para 40 km. Sale a 2,5 mll. de euros x km. Esto es más barato que cualquier línea de ferrocarril y sin ningún tipo de déficit de gestión (requiere mantenimiento, pero una vía férrea también). Tampoco supone un impacto medioambiental porque se hará sobre pistas agrícolas paralelas a la actual carretera.


    Pero repito, que este (FF.CC. a Alcañiz Vs. desdoblamiento a Ejea) es un falso debate, porque una infraestructura es autonómica y la otra no se sabe, porque debería haber recursos para ejeutar las dos, porque ambas se antojan muy necesarias y muy beneficiosas, porque ambas son actuaciones increiblemente baratas (por ser zonas llanas, por requerir pocas expropiaciones, etc) para infraestructuras de ese calibre y porque ya puestos, podríamos plantear el dilema de si es mejor un hospital o una línea férrea... y así hasta no invertir ni un duro en nada que no fuesen hostipales.
    no habia leido tu respuesta y coincido contigo.

    Sobre el ferrocarril a Alcañiz, creo que es una posibilidad pero no va a usarse con una demanda suficiente como para mantener un servicio ferroviario que sirva a la comarca y la ciudad de Alcañiz. Esperemos que la celebracion del GP deje a la luz las deficiencias de comunicación, que a los políticos españoles les saque los colores, que sienta verguenza de ver colas de 50 o 60 kms de retenciones y que asi de una **** vez se haga la autovia que tanto han prometido con sus sucias mentiras para captar votos o vete a saber que fin.

  7. #17
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    En eso coincidimos todos.

    La autovia a Vinaroz tiene que hacerse si o si, y ya vale de cuentos y tenerla lo antes posible.
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  8. #18
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    Coincido plenamente, sólo puntualizo que un tren a 55 km/h con un material rodante de hace 30 años no tendría nada que ver con un tren a Alcañiz que podría arrojar velocidades comercailes de 120 km/h... y en el Canfranc tampoco se subvenciona con 128 e. a los viajeros o al servicio, si no, que se paga con el único objetivo de mantener activa la línea por su tremebunda potencial entidad estratégica.

  9. #19
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    La DGA cree que Motorland forzará la conexión ferroviaria con Zaragoza
    El Ejecutivo autonómico quiere recuperar el antiguo trazado entre Alcañiz y Samper de Calanda.El Gobierno negocia con la capital aragonesa para fletar autobuses hasta Alcañiz.

    La vida de Motorland corre a la velocidad de la luz. La celebración en septiembre del Gran Premio de Motociclismo ha reforzado y disparado las espectativas que el Gobierno tenía puestas en este proyecto. Tanto, que el vicepresidente del Ejecutivo, José Ángel Biel, apuntó ayer, antes de la celebración del consejo de Administración, que la actividad que generará el complejo terminará por propiciar la conexión por ferrocarril entre Zaragoza y Alcañiz.
    Es una vieja aspiración de la capital del Bajo Aragón. Algo de lo que se habla desde hace mucho tiempo. Pero a efectos prácticos apenas se ha avanzado nada en los últimos años. El ferrocarril sería, según Biel, "la solución ideal". "Solo son unos 22 kilómetros de distancia entre Motorland y Samper de Calanda", precisó. El proyecto es, por lo tanto, "asumible". Pero no depende del Gobierno de Aragón. Así que habrá que presionar el Gobierno central y negociar con Renfe.
    "Motorland será el revulsivo para todas aquellas infraestructuras que están pendiente en el Bajo Aragón", subrayó el vicepresidente. Entre ellas, el desdoblamiento de la N-232 y también la llegada del ferrocarril, que no pasa por Alcañiz desde la clausura de la línea Val de Zafán. Recuperarlo ha estado siempre entre los proyectos colaterales que acompañaban al complejo del motor. "Ahora se podría hacer", avanzó Biel. "Los accesos son fundamentales, pero todo lo que dependa de Motorland estará listo", dijo.
    La propuesta de ferrocarril no es baladí. El año pasado de las más de 100.000 personas que acudieron al mundial de motociclismo a Montmeló, unas 55.000 lo hicieron con ferrocarril. Un medio de transporte que evita los atascos kilométricos que, también en Barcelona, se producen los días en los que se celebran pruebas internacionales. Por ello desde la dirección de Motorland se da por hecho que habrá retenciones. "Es lo normal y yo lo considero positivo. Si no se forman colas en los accesos es porque no viene gente y eso no lo queremos", dijo Biel.
    AUTOBUSES Además, del ferrocarril, que evidentemente no estará para el próximo mes de septiembre, el vicepresidente anunció que ha iniciado conversaciones con el alcalde de Zaragoza, Juan Alberto Belloch para fletar autobuses desde la capital aragonesa hasta el complejo. Esto evitará tráfico si finalmente llega a hacerse. "Esta idea me parece muy interesante. Es importante que la ciudad se vuelque con un evento como este porque no hay que olvidar que este será el Gran Premio de Aragón", dijo Biel.
    El vicepresidente se mostró convencido de que en el Gran Premio "todo va a salir perfecto". Aún reconociendo que la prueba llega "antes de lo esperado", echó mano de su habitual optimismo para indicar que Aragón "es capaz de organizar cualquier mundial". Y añadió que "en una comunidad como esta, con 1,3 millones de personas debemos aspirar a organizar eventos de este calibre, que van a ver 300 millones de personas. Hemos de ser ambiciosos".
    Una ambición que según Biel ha presidido todo el proceso hasta la consecución del mundial. "Cuando nos propusimos ser circuito reserva sabíamos que era una idea magnífica, pero que tenía también un fuerte componente de riesgo. No nos podíamos imaginar el resultado. Y ahí lo tenemos. Yo creo que va a marcar un antes y un después para el proyecto", dijo José Ángel Biel antes del consejo de administración en el que se dio el visto bueno a la celebración del campeonato de MotoGP.
    La DGA cree que Motorland forzará la conexión ferroviaria con Zaragoza - Aragón - www.elperiodicodearagon.com

  10. #20
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    Aquí os dejo un mapa interactivo, podéis sugerir cambios o si queréis editar algo, os podría dar permiso para que lo hagáis.

    Ferrocarril del Val de Zafán - Google Maps

    El último tramo, por Amosta, no es exacto, es más, ni siquiera se llegó a construir del todo.

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