Tema: Sugerencias estación y variante LAV Madrid-Barcelona en Guadalajara

Hola a todos, viendo el revuelo que ha habido estos días por la situación de la estación de Cuenca, lo cual derivo en una discusión bastante acalorada acerca de la de Guadalajara; he visto necesario abrir este hilo para seguir evitando los off-topics en el hilo de la LAV a Levante.

Espero que algún moderador mueva aquellos comentarios a este hilo, en el cual podremos observar, analizar y discutir sobre las posibilidades de crear una estación más cercana a los habitantes de Guadalajara

Bueno, os pongo unas imágenes relacionadas con lo que he visto en la discusión a raiz de la cual se ha creado este hilo:

Aquí se muestra el esquema de velocidades máximas de la Madrid-Sevilla:

En Ciudad Real la velocidad máxima es de 190, en Puertollano de ¡¡65!! y en Córdoba de 90. En Puertollano y en Córdoba, la estación está más o menos en el centro (en Puertollano es claramente céntrica, situada en el mismo emplazamiento que la estación anterior, y en Córdoba no conozco muy bien el caso), y en Ciudad Real se construyó fuera de la ciudad, pero pegada a ella, aprovechando la traza de la Variante Este Ferroviaria, construida en 1935 (FCMAF - Esquema Ciudad Real)

Y aquí se compara la anterior gráfica con la de la Madrid-Barcelona. Se ve que al no pasar a ninguna ciudad, la velocidad se mantiene más constante, por lo que aunque Sevilla esté más cerca que BCN, se llega a las dos ciudades en el mismo tiempo.

Esto, junto con lo que ya se ha comentado en este foro, nos muestra que la estación de Guadalajara-Yebes solo beneficia a los que no vayan a/desde Guadalajara.

Yo de momento lo que opino, es que apoyo la construcción de una variante que llevase el tren a Guadalajara, al igual que apoyaría variantes que evitasen el paso por Puertollano y Córdoba (al estilo de Zaragoza).

Claro, el problema ahora es, ¿que hacemos con Valdeluz? Si ponemos el AVE en Guadalajara y no en Yebes, dejamos a esa urbanizacion sin el caramelito que tieen. Claro que por otro lado quiza de lo mismo, porque estamos hablando de una colonia de casas que nadie compra y que va por el mismo camino que Pocerolandia.

Yo apostaria por poner el AVE en el centro de Guadalajara (cambiando de sitio tambien la estacion convencional) con dos tuneles de doble via (uno para cada tipo de trenes) y que esta estacion en el centro sea por tanto subterranea (y que no me diga nadie que no se puede hacer porque si se puede, es lo mas parecido a un metro). Y dejar si acaso ahi montada la estacion de Yebes por si acaso algun dia se ponen lanzaderas Valdeluz-Atocha aparte de las de Guadalajara.


Lo que esta claro que es un error es lo que promueven algunos de poner las estaciones en el extrarradio, ya que la combinacion de transportes no es la mejor opcion. La mejor opcion es que la gente en la medida de lo posible pueda ir incluso andando a la estacion, pero si a la gente le obligas a coger un autobus hasta la estacion para luego coger el tren, o mismamente a coger el coche, directamente seguira su viaje en coche hasta el final que da menos quebraderos de cabeza.

Hinx tiene razón con lo de valdeluz, lo vendieron como si fuese la ciudad con lanzaderas a Madrid que se iba a tardar 20 minutos y bla, bla, bla
Soy del pueblo de al lado, y aparte que los terrenos son del suegro de alguien famosillo (no me quiero meter en estos asuntos) la especulación que se origino con la puesta de una estación ahí arriba en medio de la nada, Valdeluz (margen derecha nacional), la que tenía preparada Fadesa (entrada a Horche), otra entre Valdeluz y el desvio a Horche, otra mñas en el margen izquierdo de la nacional; ademas Guadalajara NO puede llegar algún dia a urbanizarse hasta allí no son terrenos suyos y tiene el Sotillo por medio.
Vale que quizas había dificultades técnicas para hacerla pasar por Guadalajara ciudad, pero con la tecnología que se posee en ingeniería creo que no era tan poco imposible, caro si, pero no imposible.

Lo que dice Hinx de meter en el centro de Guadalajara la estación no lo veo muy factible (alto coste), además en un lado de la estación esta preparada la construcción del campus de la universidad de Alcala, van a poner carreras como Industriales, audiovisuales, etc. Entonces creo que si de hacer una estación se haría donde esta la actual, soterrando cercanias y trayendo una variante del AVE desde Barajas, así se aprovecharía la linea hasta Barajas. Ahora mismo esa estación no esta mal comunicada, tiene pasando por ella 4 lineas de autobuses con frecuencias de 15 minutos cada una, que en menos de 20 minutos te han cogido en Aguas Vivas (lo mas alejado ahora mismo) y te han llevado a la estación.
Pero (todo tiene un pero) Guadalajara tiene 85000 habitantes, para ir a Madrid tiene un servicio de Civis bastante bueno que en 40 minutos te ha dejado en Chamartin, aparte de que hay autobuses de linea cada 20 minutos (o media hora en ciertas franjas) que en 45 minutos (si hay tráfico en 55) estas en la avenida América.

Sería un buen impulso para Guadalajara tener una estación de AVE en el casco de la ciudad, pero yo creo que poner lanzaderas no es muy rentable.

La variante a Puertollano es necesaria, las demás no son tan urgentes, ni fáciles. En el caso de Córdoba es directamente imposible.

En lo referente a Guadalajara, como ya he dicho otras veces, se debería crear una nueva conexión de doble vía Chamartín-Barajas que se prolongase hacia Torrejón-Guadalajara centro y la LAV Mad-Bcn en el entorno de Torrijos. El 50% de los trenes entrarían a (y saldrían de) Madrid por Guadalajara centro-Barajas-Chamartín-Atocha y el otro 50% por Yebes-Atocha-Chamartín-Barajas. Así además de dotar a Guadalajara Barajas se convertiría en la piedraangular de la red AVE y Guadalajara podría disponer de AVANTS desde el centro de la ciudad hasta Chamartín.
Por otra parte, también se podría construir un ramal Tarancón-Barajas de modo que se equipararían la accesibilidad a Barajas desde Levante y desde la LAV de Barcelona.

Pero hoy día todo esto es humo. No hay recursos y antes de acometerse se tendrían que satisfacer todas las necesidades ferroviarias mucho más perentorias por todo el país. A corto y medio plazo Guadalajara sólo puede pensar en un buen sistema de autobuses que la conecten con Yebes y con mejorar los Civis y los cercanías hacia Chamartín, cosa que tampoco es moco de pavo.

P.D.: Lo de Cuenca y lo de Guadalajara no se parece en nada.

Guadalajara está ya servida por Cercanias. Seria más interesante mejorar ese servicio que utilizar trenes de alta velocidad para lo mismo

Empezado por Matraco

La variante a Puertollano es necesaria...

Una pregunta: se puede estimar la ganancia de tiempo que daría hacer una variante (supongamos que no añadiese más longitud) que mantuviera la velocidad máxima (esto es, que eliminara el pico con la caída de Puertollano en la Gráfica de velocidades máxima). Si alguien hace los cálculos, ¿puede enseñarnos cómo los ha hecho? (Para aprender y eso). Muchas gracias...

Y pregunta número dos, viendo el ahorro de tiempo calculado, ¿merecería la pena?

Ni ahora ni en "aquellos maravillosos y locos años expansivos"

Empezado por Hinx

una colonia de casas que nadie compra y que va por el mismo camino que Pocerolandia.

Desconozco la situación de Valdeluz, pero mucho me temo que ya le gustaría a Valdeluz ser como Pocerolandia.



El 01/01/2009, que no aparece en el gráfico: 16231 habitantes

Según dicen en el foro SSC ( Datos técnicos de las LAV españolas [Archive] - SkyscraperCity ), contando el tiempo en el que se acelera y se frena (ya que el gráfico muestra la máxima en cada tramo, pero hay que frenar bastante antes de llegar a los tramos con velocidad reducida), se ahorrarían 8 minutos, si se mantuviese la misma longitud que por Puertollano.
En el mismo foro también dicen, que la variante podría incluso ahorrar 8 km. de recorrido.
La única desventaja es que Puertollano se encuentra entre montañas (de ahí su nombre, aunque algunos digan que es el pueblo de las dos mentiras), y para hacer una variante habría que tunelar (como se piensa hacer con la A-41/A-43).

P.D.: Mapa de la LAV a su paso por Puertollano: