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Tema: Posible túnel submarino China-Corea del Sur (375 km)

  1. #21 (129844)
    Avatar de newen
     newen está desconectado Senior Member
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    Hombree!! que la vía no iría sustendida en el aire, probablemente es construiría una plataforma de hormigon con varias vías, quizás una carretera de servicio, etc... por lo que con abrir las puertas la gente se podría alejar tranquilamente andando de un posible incendio, a la espera de otro tren, etc. sin peligro de asfixia, etc. Además, existirían las posibilidades del rescate aéreo y maritimo.

    Lo de los parques de bomberos a lo largo del túnel lo daba por hecho, pero ¿como? en islas artificiales cada 50 o 100 km en cabernas subterráneas. Estos puntos también deberían tener subestaciones eléctricas, estaciones de bombeo y extracción de aire, helipuerto, muelles... Madre mía!!

    Las estimaciones del consumo enegético el túnel las puse completamente a boleo, pero alumbrar y llenar un tubo de 300 km de aire... Intenté sin éxito buscar información del Eurotúnel para comparar. Si alguno quereís probar...

    Un puente también se podría colapsar pero siempre sería mucho más dificil y siempre afectaría a uno o dos vanos, facilmente reparables. Mientras que en un túnel de 300 km, como falle en un sólo punto se va todo a la M..... y a ver quién es el guapo que repara eso? en cuanto tiempo? y a que precio? Un incendio ne un túnel puede superar los 1.500 Cº con lo se puede destruir el hormigón el acero, etc.

    Si el proyecto del túnel va en serio, tal vez no se haga con tuneladoras, si no hundiendo sobre el lecho marino gigantescos bloques prefabricados de hormigón. Supongo que esto tiene que ser más barato ¿?
    Hombre, una central nuclear no necesitara...

    Una central térmica de unas decenas de megavatios deberia bastar.

    Sobre hundir bloques prefabricados, asi es como lo hicieron, creo en el Boston Big Dig, pero porque el lecho marino no era suficientemente consistente, creo.

  2. #22 (130035)
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    Tambien hizieron así parte de la conexión entre Dinamarca y Suecia... y también sufrieron inundaciones. Supongo que es una manera de construcción rápida y "barata" para zonas poco profundas ¿?

    Lo de la central ni lo afirmo ni lo desmiento. ¿Os imaginais introducir y extraer aire de un túnel entre Madrid y Zaragoza? + iluminación + control de la temperatura... desdeluego más que unas decenas de MW. seguro que consumirá, eso es lo que emplea cualquier fábrica grande.

  3. #23 (132329)
    Avatar de z0rg
     z0rg está desconectado Tres Delicias Member
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    En China estan haciendo puentes así como el puente carretero de Donghai (Bahía Hanghouz) de 32.5 km. baratos y rápidos.
    El puente de Donghai o Mar de la China Oriental y el de la bahía de Hangzhou son dos puentes distintos, ambos de 30+ km.

    Aquí algunos de los principales proyectos de la zona, me he dejado bastantes:

    » http://img147.imageshack.us/img147/3002/puentazosnp5.jpg

  4. #24 (133365)
    Avatar de Sr.Horn
     Sr.Horn está desconectado Junior Member
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    Ya te lo comenté, creo que sería mejor "arreglar" el tema de Corea del Norte y conectar Corea con Japón

  5. #25 (134002)
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    Ok zOrg, gracias por la aclaración y perdon por mi error.
    Ojala se hagan estos proyectos pero, dudo horrores que China y Taiwan construyan una conexión estando permanentemente "medio en guerra" y que Corea del Norte pueda sufragar cualquier tipo de infraestructura.

    Creo que Sr.Horn tiene razón, eso sería lo perfecto pero lo de Corea del Norte... no se, y si se llega ha arreglar supondrá un retraso de 1 o 2 décadas para estos proyectos. Que no se plantee una conexión con Japon si que es curioso ¿Alguien tiene información? Es probable que sea por la existencia de fallas con altos niveles de sismicidad y grandes profundidades ¿?

  6. #26 (134582)
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     z0rg está desconectado Tres Delicias Member
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    Ok zOrg, gracias por la aclaración y perdon por mi error.
    Ojala se hagan estos proyectos pero, dudo horrores que China y Taiwan construyan una conexión estando permanentemente "medio en guerra" y que Corea del Norte pueda sufragar cualquier tipo de infraestructura.
    China continental y Taiwán no están medio en guerra, eso pasa con las dos Coreas

    Las relaciones económicas y comerciales son intensivísimas, y ahora que acaba de volver el Kuomintang lo serán más. Taiwán ya casi es un satélite comercial y casi todas sus empresas industriales tienen todas sus inversiones en la parte continental.

    El 39% de las exportaciones taiwanesas se las come China continental y Hong Kong, y antes de 2012 serán más del 50%. El 60% de las inversiones taiwanesas en el exterior también van para China continental.

    El 90% del crecimiento económico de Taiwán depende del sector exterior, siendo la demanda interna muy débil por el caos político que han sufrido los últimos años. Además entre 2 y 3 millones de taiwaneses se han trasladado al continente en los últimos años.

    A Taiwán le vendría muy bien el proyecto para mejorar el tráfico comercial y de pasajeros, el KMT está muy interesado. Yo creo que a medio plazo tiene muchas posibilidades.

  7. #27 (134853)
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    ZOrg. Desconocía todas estas cosas, ya se que no estan en guerra pero tampoco estan en "paz" las insistentes reclamaciones territoriales de China sobre Taiwan son mundialmente conocidas, las tensiones políticas, el descomunal despliege armamentistico de los dos países, los vetos o protestas de China a las compras de armamento de la ísla, las maniobras militares con cientos de aviones, barcos, milises, etc de ambos países. Las autoridades taiwanesas realizan con frecuencia juegos de guerra basados en una invasión militar china, creo que el último concluyó con que en 1 mes China abría devastado el país y conquistado la isla.
    Pero bueno, con la información que aportas... donde hay relaciones económicas e interdependencia económica desaparece el riesgo de conflito bélico, por que al dañar al otro te estas dañando a ti mismo.

  8. #28 (134977)
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     z0rg está desconectado Tres Delicias Member
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    Militarmente juegan a los mismos juegos que nosotros con Marruecos, pero una cosa son los juegos de guerra y otra cómo van las cosas realmente. Ahora gobierna el Kuomintang, un partido que reconoce 3 cosas fundamentales. 1: Que Taiwán es China. 2: Que Taiwán jamás aspirará a proclamarse país soberano. 3: Que la reunificación es una tarea pendiente que deberá realizarse tarde o temprano.

    Realmente la inmensa mayoría de la población está de acuerdo con esto. Lo que no suelen querer es reunificación inmediata, prefieren mantener el statu quo hasta que China sea un país desarrollado y/o tenga un sistema político multipartidista. Lo que les pasa es que no quieren ser comunistas ¿pero lo es China hoy? Seguramente en un par de décadas tendrán un régimen especial tipo Hong Kong.

    Hemos tenido unos años duros porque excepcionalmente los independentistas habían subido al poder después de décadas de Kuomintang con corrupción y demás. Ahora los independentistas se han hundido ellos solitos: Corrupción, ultranacionalismo xenófobo que no conectaba ni siquiera con sus propios votantes y sobre todo la evidencia de que la independencia sería el suicidio económico.

    El referéndum para solicitar oficialmente entrar en la ONU, que quedó convocado por el gobierno anterior para este mes, sólo tiene el apoyo de un tercio de la población, y cayendo. Y hay que tener en cuenta que incluso muchos de los que votarán sí sólo quieren ser "independientes" mientras Pekín no cambie a un sistema multipartidista. Este mes son también las presidenciales y el candidato separatista sólo aspira al 20-25% de los votos. Todo esto después de que en las legislativas de enero los indepes se hundiesen para sacar sólo 27 escaños de 113 que tiene la cámara

    Conforme pasan los años la parte continental engulle más y más la economía taiwanesa a gran velocidad. Los propios independentistas hablaban de 2010 como punto de no retorno para que la independencia fuese viable. Ahora el KMT gobernará hasta 2012 como mínimo, y para entonces ya nadie querrá oír hablar de soberanía. Cada vez más taiwaneses viajan al continente (antes cientos, ahora cientos de miles). Llegan pensando que China es una Corea del Norte gigante (los indepes han bombardeado los medios con propaganda anti china de toda clase) y vuelven viendo que la gente lleva una vida similar a la de Taiwán. Además a los taiwaneses "se les llena el corazón de espíritu patriótico" (palabras del líder del KMT) al visitar los lugares históricos y las ciudades de China y reencontrarse con su país, y vuelven enamorados deseando volver y, sobre todo, estudiar en profundidad la cultura y la historia china (tema más popular en las librerías taiwanesas).

    Los indepes saben que cada taiwanés que viaja al continente tiene muy pocas posibilidades de seguir siendo independentista al volver y por eso han boicoteado el establecimiento de toda clase de comunicaciones: Vuelos directos, barcos de pasajeros, sistemas de becas, etc. Pero es imparable, no pueden aislarse. Y ahora que está el KMT se van a abrir las puertas de par en par en ambos sentidos

    A ver qué pasa, yo creo que con el KMT lo del túnel tiene muchas posibilidades.

  9. #29 (135256)
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    Vaya vaya, pues si que estaba yo desinformado. Estando así las cosas, te doy la razon (evidentemente) y las gracias por la información.
    Será interesante ver la evolución de este proyecto ¡¡¡190 km!!! de túnel o puente, creo que tiene más visos de convertise en una realidad que los coreanos.

  10. #30 (135282)
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    Juasjuas, hablando del rey de Roma, la respuesta de Pekín al retorno de los unionistas no se ha hecho esperar. Mapa de alta velocidad en la zona para 2030, publicado la semana pasada Esto roza ya lo enfermizo

    » http://i245.photobucket.com/albums/gg64/z0rgggg/others/10_162441.jpg


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