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Tema: Infraestructuras para Energías Renovables en España

  1. #481
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     RD-170 está desconectado Energía Positiva
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    La competitividad energética de las industrias de un país, es de cajón que pasa por la generación de energía lo mas barata posible. Aquí y en la conchinchina.

    Competitividad de la Industria de España = Energía que compita en precio a la de sus países vecinos.(claro esta; sin estar subvencionada)

    Energía renovable = Competitivad (de momento falso a todas luces)
    Bueno, es cuestión de puntos de vista. El precio de la energía desde luego es un factor de competitividad no te lo discuto Topoburg. Lo que creo que no es discutible es que si un país gasta un 30% menos de divisa para comprar gas, petróleo, uranio, carbón a otros países. Ese dinero se puede usar en algo constructivo. Autovías, LAV, Hospitales, Puertos, Aeropuertos, Metro, Tranvía, ayudas a Pymes y trabajadores, ayudas a factorías. La cuestión es no perder divisa comprando en el extrajero. Esto indudablemente mejora la competitividad. Y la balanza de pagos global, cualquier economista lo puede corroborar. ¿ O qué prefieres Topoburg, seguir haciendo rico a Chaves en Venezuela ?. El precio de la independencia energética de España es necesario. Veremos los resultados a medio/largo plazo.
    Positive Energy. The more you invest in it, the more it grows (Energía positiva. Cuanto más inviertes en ello, más crece).

  2. #482
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    31/12/2009 - Medios digitales
    REVE-China supera a España y es ya el tercer productor mundial de energía eólica

    Asociacin Empresarial Elica - Spanish Wind Energy Association - Energa Elica
    Que nos gane China lo veo muy aceptable y más aún recomendable.
    Consuélate pensando que la energía eólica producida por habitante sigue siendo mayor en España.


  3. #483
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    Bueno, es cuestión de puntos de vista. El precio de la energía desde luego es un factor de competitividad no te lo discuto Topoburg. Lo que creo que no es discutible es que si un país gasta un 30% menos de divisa para comprar gas, petróleo, uranio, carbón a otros países. Ese dinero se puede usar en algo constructivo. Autovías, LAV, Hospitales, Puertos, Aeropuertos, Metro, Tranvía, ayudas a Pymes y trabajadores, ayudas a factorías. La cuestión es no perder divisa comprando en el extrajero. Esto indudablemente mejora la competitividad. Y la balanza de pagos global, cualquier economista lo puede corroborar. ¿ O qué prefieres Topoburg, seguir haciendo rico a Chaves en Venezuela ?. El precio de la independencia energética de España es necesario. Veremos los resultados a medio/largo plazo.
    No me hables de la balanza comercial de este país; da pena verla! Y cada vez iremos a peor (y en gran parte porque este país ya no es competitivo).

    Lo único que me preocupa de Venezuela, es no acabar como ella!

    Espero que este país acierte con el MIX energético. (de momento, no lo parece).
    FELIZ AÑO ! ! !

  4. #484
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    ¿Y tienes ya una receta energética?
    O es cosa de ir negando el acierto a cualquiera que se pueda presentar.

  5. #485
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    No me hables de la balanza comercial de este país; da pena verla! Y cada vez iremos a peor (y en gran parte porque este país ya no es competitivo).

    Lo único que me preocupa de Venezuela, es no acabar como ella!

    Espero que este país acierte con el MIX energético. (de momento, no lo parece).
    FELIZ AÑO ! ! !

    Aquí podemos ver la importancia del gran éxito de las energías renovables en 2009 ( un 26% del total de la energía bruta del país ).

    Informe de la balanza de pagos de del banco de España.

    -------------------------

    El déficit acumulado de la balanza comercial en el período enero-octubre de 2009 se situó en 37.328,2 millones de euros (75.554 millones en el mismo período del año anterior). Esta evolución tuvo lugar en un contexto de notable contracción de los flujos comerciales, con un descenso tanto de las exportaciones como, especialmente, de las importaciones (18,9% y 28,8% en tasa interanual, respectivamente), y de reducción del déficit comercial en los productos tanto energéticos como, sobre todo, no energéticos.

    http://www.bde.es/webbde/es/estadis/...as/notabal.pdf

    ----------------------

    Este efecto positivo de no consumir petróleo, gas natural, uranio, carbón extranjeros es beneficioso para la economía española y reduce nuestra dependencia energética de repúblicas bananeras.
    Positive Energy. The more you invest in it, the more it grows (Energía positiva. Cuanto más inviertes en ello, más crece).

  6. #486
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    Que nos gane China lo veo muy aceptable y más aún recomendable.
    Consuélate pensando que la energía eólica producida por habitante sigue siendo mayor en España.
    Los objetivos de China en energía renovable y movilidad eléctrica ( coches eléctricos ), son exáctamente los mismos que los de España.

    España y China tienen en común que están haciendo un esfuerzo brutal para mejorar sus infraestructuras básicas, tanto de transporte como hidráulicas ( PEIT y plan AGUA ) y tienen un plan de energía renovable ambicioso a largo plazo y además tienen un plan para sustituir el petróleo por vehículos elécricos ( Plan MOVELE y plan REVE ). Y es curioso pero EEUU está empezando a establecer los mismos objetivos con su nueva administración Obama.

    China planea que un tercio de su energía sea renovable en 2050 | elmundo.es

    Y a parte de las energías renovables China y España confían en la gasificación del carbón, con captura de CO2, los ciclos combinados de gas natural y el nuevo reactor termonuclear internacional ITER, el futuro de la humanidad. La primera ignición del reactor DEMO de 4000 MW según planificación es en el año 2017. www.iter.org
    Positive Energy. The more you invest in it, the more it grows (Energía positiva. Cuanto más inviertes en ello, más crece).

  7. #487
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    Aquí podemos ver la importancia del gran éxito de las energías renovables en 2009 ( un 26% del total de la energía bruta del país ).
    Eres un hooligan!! de las renovables, y muy optimista, quizás tanto molino no te deje ver el bosque. Lo de “gran éxito”, se te olvido ponerlo entre comillas; con los actuales incentivos operativos, primas y demás subvenciones, que curiosamente esta energía sostenible recibe, creando puestos de trabajo insostenibles.(espero que alguien pare esta burbuja).
    Creo que ya sabes, que yo soy muy partidario de estas energías renovables, como componentes del MIX energético(en sus % adecuados); pero lo que no comparto de modo alguno son los actuales incentivos económicos, que producen especulaciones y que vamos a pagar muy caros.
    Las pedradas del desempleo verde - Expansión.com

    Este efecto positivo de no consumir petróleo, gas natural, uranio, carbón extranjeros es beneficioso para la economía española y reduce nuestra dependencia energética de repúblicas bananeras.
    Lo que comentas de la balanza (reducción de importación), se debe a las consecuencias de esta crisis fundamentalmente, no se lo atribuyas a las energías renovables únicamente. Lo del efecto positivo de no consumir carbón extranjero, por el nacional, tú me dirás cual es…..


    El valor añadido y margen de beneficio de un determinado producto será mayor, cuanto mas barato a sido capaz de ser producido, ya sea mediante un carbón polaco o asturiano.(competitividad)
    Parches y retrocesos · ELPAÍS.com

    ¿Y tienes ya una receta energética?
    Si claro que la tengo!, La mejor y la mas inviable de todas. Seria que Europa actuase como un solo país y tuviera una estrategia única en materia energética, con la interconexión energética entre los estados.

    Salud!

  8. #488
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    Eres un hooligan!! de las renovables, y muy optimista, quizás tanto molino no te deje ver el bosque. Lo de “gran éxito”, se te olvido ponerlo entre comillas; con los actuales incentivos operativos, primas y demás subvenciones, que curiosamente esta energía sostenible recibe, creando puestos de trabajo insostenibles.(espero que alguien pare esta burbuja).
    Creo que ya sabes, que yo soy muy partidario de estas energías renovables, como componentes del MIX energético(en sus % adecuados); pero lo que no comparto de modo alguno son los actuales incentivos económicos, que producen especulaciones y que vamos a pagar muy caros.!
    Bueno, estoy de acuerdo contigo en cuanto a ciertos incentivos a fotovoltaica ( que se han cortado ), no era normal que en dos años se instalasen el equivalente a 3 centrales nucleares en energía fotovoltaica y que el motivo fuesen los 450 euros por Mega. En esto totalmente de acuerdo contigo. Ahora, ya se ha metido un buen tajo a la remuneración para evitar especuladores y burbujas. Esto es inevitable, hay que regular el mercado, no queremos más burbujas ladrilleras.

    Comparativamente la eólica se paga poco 80 euros el Mega y ni un duro por la maquinaria. Por nuclear, ciclo o carbón se paga 75 euros el Mega aprox.

    Las pedradas del desempleo verde - Expansión.com

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    Lo que comentas de la balanza (reducción de importación), se debe a las consecuencias de esta crisis fundamentalmente, no se lo atribuyas a las energías renovables únicamente. Lo del efecto positivo de no consumir carbón extranjero, por el nacional, tú me dirás cual es…..
    Aquí tampoco estás desencaminado, la reducción de consumo ha sido casi de un 8% si acumulamos 2008 y 2009, lo que sí que tienes que reconocer (por que es evidente ) es que si las renvables producen un 26% de energía, esta energía no se compra a otros países. Esto es de cajón de caja de madera de pino.


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    El valor añadido y margen de beneficio de un determinado producto será mayor, cuanto mas barato a sido capaz de ser producido, ya sea mediante un carbón polaco o asturiano.(competitividad)
    Parches y retrocesos · ELPAÍS.com

    En cuanto a esto tengo que decir que el carbón nacional nunca será competitivo con el carbón polaco, por ejemplo. Por que nosotros no arrasamos montes enteros a cielo abierto como hacen Ucrania y Polonia. Hacemos minas dentro de la montaña con lo que los costos son superiores pero el impacto ambiental es menor. Aquí se juegan la vida los picadores de mina en agüjeros, en cambio los polacos o los ucranianos barren la montaña con las máquinas bestiales arrasando toda la fauna y la naturaleza.

    Pero bueno España está comprometida con el Desarrollo sostenible. Son maneras distintas de ver la vida.


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    Si claro que la tengo!, La mejor y la mas inviable de todas. Seria que Europa actuase como un solo país y tuviera una estrategia única en materia energética, con la interconexión energética entre los estados.

    Salud!
    Totalmente de acuerdo contigo estoy en contra del aislamiento Francés de los pirineos. En cambio hay que darle un 10 a la cooperación de Portugal, Marruecos/áfrica y Argelia.
    Última edición por RD-170 fecha: 02-ene-2010 a las 01:08
    Positive Energy. The more you invest in it, the more it grows (Energía positiva. Cuanto más inviertes en ello, más crece).

  9. #489
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     fesaiz está desconectado Desmoralizado y abatido.
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    Si claro que la tengo!, La mejor y la mas inviable de todas. Seria que Europa actuase como un solo país y tuviera una estrategia única en materia energética, con la interconexión energética entre los estados.
    Salud!
    Desde luego, pero Europa está viendo que tenemos la posibilidad de abastecernos en mayor medida por nosotros mismos.
    Estoy seguro que cuando adaptemos nuestros niveles de endeudamiento energético (85%) a los europeos (55%) no tendrán ningún problema en decirnos que es la mejor manera de compartir. El amigo rico no es tonto, heredó bastante pero también se lo curra.

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    Lo que comentas de la balanza (reducción de importación), se debe a las consecuencias de esta crisis fundamentalmente, no se lo atribuyas a las energías renovables únicamente. Lo del efecto positivo de no consumir carbón extranjero, por el nacional, tú me dirás cual es…..
    La crisis también ha afectado a las exportaciones. Toda actividad económica se ha visto afectada, pero hemos obtenido más energía sin tener que importarla, en ese aspecto no parece que haya habido crisis, incluso para el carbón local.

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    ...con los actuales incentivos operativos, primas y demás subvenciones, que curiosamente esta energía sostenible recibe, ...
    ...Creo que ya sabes, que yo soy muy partidario de estas energías renovables, como componentes del MIX energético(en sus % adecuados); pero lo que no comparto de modo alguno son los actuales incentivos económicos, que producen especulaciones y que vamos a pagar muy caros.
    Yo creo que tu mismo te contestas. Las subvenciones siempre crean especulación da lo mismo donde las apliques, entre las cuatro o cinco empresas del sector energético, los cientos de empresas del industrial o los miles de los servicios.
    Si tu tuvieses que hacer un seguimiento y controlar que la subvención tenga un rendimiento óptimo ¿qué sería menos costoso?
    Por otro lado acabas produciendo monstruos. Subvencionas la industria del automóvil para que las fábricas no paren y la gente en vez de cambiar su viejo coche de 90 o 110 cv por otro actual con la misma potencia y menor consumo o emisiones de C02 lo hace por uno de 170 cv que consume y contamina más aunque no pueda correr más por ley.
    Resultado nos seguimos endeudando y no tenemos ni para subvenciones con lo que la fábrica de coches tiene que cerrar definitivamente y tendremos que volver a pensar como obtenemos energía barata no solo para nuestros cochazos, también para comer nosotros mismos.

  10. #490
    Avatar de Matraco
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    Um... precisamente los planes de renovación de la flota de automóviles preven un ahorro de "no secuantos" millones de toneladas de CO2. Un motor de 100 Cv de hace 10 años siempre duplicará las emisiones de un coche semejante con un motor nuevo (lo de que tenga 170 Cv, además de ser algo excepcional tampoco implica que contamine más porque esos coches siempre se conducen con el pie casi totalmente levantado frente a los viejos coches en los que siempre había que ir clavando el pie a fondo).

    Otras subvenciones como la que reciben los servicios ferrovarioas de cercanías también implican unos beneficios económicos directos e indirectos que duplican la inversión y otras inversiones como las que se producen en el campo de las renovables además de generar cientos de miles de empleos, tecnología, I+D+i, empresas potentes que saltan al extrajero, desarrollo rural, etc también se estima que producen unos beneficios directos de cerca de un euro y medio por euro invertido únicamente en el ahorro de la importación de combustibles fósiles y por el ahorro en la compa de derechos de emisión de CO2.

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