Tema: LAV Cantábrica: Santander-Ferrol

Empezado por Carabaza

Me refiero al eje Ferrol-Bilbao

Preguntale a los asturianos que lo han parado en la la nueva españa lo veras, aqui el peligro que con este cooredor hay un pequeño peligro de que se paren otras infraestructuras, como decia otro contertilio

Empezado por Topoburg

.....bye! bye! autopista dos mares!!!

A eso me refiero

la demostracion mas evidente es esta: las pruebas

Los alcaldes del litoral dicen que el AVE dañará el medio ambiente. El Comercio

RIBADEDEVA LLANES RIBADESELLA CARAVIA COLUNGA NAVIA TAPIA CASTROPOL
Los alcaldes del litoral dicen que el AVE dañará el medio ambiente
Los primeros ediles de Oriente y Occidente recelan de la alta velocidad y proponen una renovación de las redes existentes

08.05.09 - E. SANROMÁN / M. ROJO / I. GÓMEZ| LLANES / NAVIA
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ALEJANDRO REIMÓNDEZ
«Ahora no se hará, pero sí dentro de 15 años y entonces tendrá que primar el interés general»
DOLORES ÁLVAREZ
«Hay que potenciar el cercanías mejorando los trenes de Feve, no hacer un AVE»
RAMÓN CANAL
«Aquí no hay espacio, está la montaña, la autovía, las vías del tren, el río y el mar»
PABLO GARCÍA
«Esta obra no aportará nada a los asturianos, especialmente a los del Oriente de la región»
ROGELIO PANDO
«Hay que ver los estudios e informes técnicos pero aquí no hay cabida para un AVE»
IGNACIO GARCÍA PALACIO
«El trayecto no puede dañar de manera grave el Occidente, que ya tiene varias brechas»
GERVASIO ACEVEDO
«Los argumentos ambientales están un poco caducos. La rasa costera ya está divida»
JOSÉ ÁNGEL PÉREZ
«No es una necesidad ni una prioridad, ni para Asturias ni para Galicia» Los alcaldes de los concejos afectados por una futura y posible construcción del AVE del Cantábrico no acaban de verlo claro. La mayoría son del PSOE, pero hablan como representantes de concejos que, a priori, lo único que van a hacer es ver cómo el tren de alta velocidad pasa por la puerta de sus casas sin detenerse. En el Oriente, de seguir un trazado paralelo a la Autovía del Cantábrico, los concejos afectados volverían a ser Ribadedeva, Llanes, Ribadesella, Caravia y Colunga. Un AVE por el interior o soterrado se presenta como alternativa inviable. Y todos coinciden en que el impacto ambiental de la infraestructura sería brutal para el paisaje.
Sin embargo, «a veces el interés general tiene que primar sobre el particular». Así lo cree el alcalde de Ribadedeva y presidente de la Mancomunidad del Oriente de Asturias, Alejandro Reimóndez. Es el discurso que defendió con la autovía del Cantábrico y el mismo que defenderá en el futuro, «cuando se construya el AVE». Porque, dice Reimóndez, «se construirá». Y seguro que tiene razón, porque así está recogido en el Plan Estratégico de Infraestructuras y Transporte del Estado. «Tal vez ahora no, pero sí en quince años» se abrirá un debate en el que el Gobierno regional mantiene una postura temerosa. Y si llega el momento, la disyuntiva no será posicionarse a favor o en contra, sino decantarse por uno u otro trazado. Pero el Oriente asturiano tiene una peculiaridad: «La montaña está muy cerca del mar», recuerda Reimóndez, y ése será el caballo de batalla de los técnicos encargados del diseño. Y entonces «habrá que tener especial cuidado con el impacto en el territorio, pero también flexibilidad en cuanto al lugar por donde pase», advierte.
Potenciar el cercanías
En opinión de la alcaldesa de Llanes, Dolores Álvarez Campillo, la apuesta en la comarca oriental debería ir enfocada a «potenciar el cercanías mejorando los trenes de Feve, no hacer un AVE». La alta velocidad «causará un gran impacto ambiental» -especialmente en su concejo- y su posición, por tanto, es contraria a su construcción.
Ramón Canal, alcalde de Ribadesella, cree que, simple y llanamente, «aquí no hay espacio para un AVE». «No tienes más que mirar, ves la montaña, la autovía, las vías del tren, el río y el mar, ¿por dónde metemos el AVE?», se pregunta. Canal no está en contra del tren, «es una infraestructura necesaria que traerá progreso a la región y no tendría sentido que Asturias se quedara descolgada entre Cantabria y Galicia», apunta. «Hasta que no se decida un trazado no podemos opinar pero, egoístamente, pensando en Ribadesella y en los concejos por los que pasará, creo que no nos beneficiará en nada». Además, el AVE, «no es una autopista, no tiene enlaces, divide los territorios en dos y los deja incomunicados», alerta.
Y esa moción la apoya Pablo García, el alcalde de Caravia. Su concejo tiene sólo 13 kilómetros cuadrados. «Si nos hacen un tren de alta velocidad, nos quedamos sin Caravia», dice. «Si se hace tendrá que ser con el menor impacto posible» y eso significa «que no pase por Caravia o que pase soterrado de Este a Oeste, lo que sería inviable económicamente», advierte. «Aquí necesitamos estar conectados a la meseta y ese AVE ya está en marcha», dice. Y vaticina que «cuando haya un trazado real, no habrá un sólo alcalde que se atreva a defenderlo».
El alcalde de Colunga, Rogelio Pando, lo tiene claro. «Creo que en este municipio no tiene cabida el AVE porque no lo pueden hacer por encima del mar». No se opone al tren, pero no sabe por dónde se podrá construir.
En el otro ala de la región, el paso del AVE del Cantábrico por la rasa costera recibe un rechazo casi unánime por parte de los regidores socialistas del Occidente, ya que consideran que su ejecución no supondría una mejora de las comunicaciones de la comarca y sí un perjuicio para el medio ambiente. Ésta es la postura del alcalde de Castropol, José Ángel Pérez: «No es ni una necesidad ni una prioridad, ni para Asturias, ni para Galicia, porque el tráfico de pasajeros no es tan elevado», afirma. Además, sostiene que «nos perjudicará gravemente» ya que «divide el territorio y daña la economía de la zona, supone un gasto de energía impresionante y, además, no lo podemos utilizar».
Renovar las vías
También el alcalde de Navia, Ignacio García Palacios, rechaza el trazado costero del AVE: «No nos oponemos al progreso, pero el trayecto no puede dañar de manera grave el Occidente de Asturias, que ya tiene varias brechas». Además, coincide en que «no es útil para nosotros», al carecer de parada. Por esto, ambos reclaman la renovación de las vías existentes para mejorar la comunicación con el centro de la región: «Necesitamos un trazado que nos ponga en dos horas en Oviedo. Sería la forma conjugar el objetivo de salir a Europa y vertebrar el territorio», expone Pérez.
Sin embargo, para el alcalde de Tapia, Gervasio Acevedo, los argumentos medioambientales para rechazar el proyecto «están un poco caducos». Y es que «la rasa costera ya está dividida por las carreteras y las vías y todo lo que se haga tiene que pasar por algún sitio», afirma. Asimismo, Acevedo se muestra convencido de que «es una infraestructura muy necesaria, que reportará beneficios», y añade que el trazado debe incorporar una parada en el Occidente.
Asturias tendrá que enfrentarse pronto a un dilema básico para su futuro. Y parece que, por ahora, no hay acuerdo posible.

Empezado por Carabaza

Claro, y la autovía no lo dañará... es una estrategia de la FSA para autojustificarse... claro está.

lo mas divertido es las noticias fresca:

Asturias
Fomento descarta conectar Asturias al AVE Cantábrico-Mediterráneo por «falta de rentabilidad»
El ministerio entiende que la región «sí estará bien unida» al Levante vía Madrid
07.11.09 - RAMÓN MUÑIZ | OVIEDO


El viaje en AVE desde Santander a Valencia durará cuatro horas y media. Ésa es la promesa con la que esta semana fue presentado el corredor Cantábrico-Mediterráneo de alta velocidad. De momento el proyecto es un papel confeccionado para atraer fondos europeos. El Ministerio de Fomento se cuidó durante la puesta de largo de dar fechas para la inauguración del primer eje de alta velocidad que no pasa por Madrid. La pregunta pertinente es ¿le interesa a Asturias subirse a ese tren?
En Fomento creen que no. «Los estudios de rentabilidad realizados por los técnicos desaconsejan extender esta línea hasta el Principado, al menos por el momento, por falta de rentabilidad», aclaran fuentes ministeriales. Poner vías de ancho internacional desde Oviedo y Gijón hasta Santander supone de hecho ejecutar el AVE del Cantábrico, un proyecto que «en el actual escenario, creemos que no es prioritario», según ha expresado ya en repetidas ocasiones el ministro de Fomento, José Blanco.
El razonamiento que hacen en su departamento es que las abruptas condiciones orográficas de Asturias exige un importante desembolso económico para construir vías rectilíneas como son las que usa el AVE. Sólo para despejar los 49,7 kilómetros de la variante de Pajares están haciendo falta 2.500 millones de euros.
Una inversión de ese calibre está justificada «cuando la demanda va a ser tal que ayudará al sostenimiento de la línea», explican en el ministerio. Los técnicos de Fomento albergan serias dudas de que a corto y medio plazo el viaje en AVE entre Asturias y Bilbao capte los suficientes viajeros como para alcanzar esa situación.
Viaje más rápido
Sin embargo, el atractivo del eje Cantábrico-Mediterráneo va más allá del País Vasco. La inclusión del Principado en este corredor permitiría a los asturianos viajar en AVE hasta Valencia en un tiempo que estaría entre las cinco y las seis horas.
Esta posibilidad ha sido explorada en Fomento, pero los técnicos han descartado que al final semejante servicio tenga recorrido comercial. El motivo es que, a través de Madrid, los asturianos podrán desplazarse en AVE hasta Valencia en un tiempo estimado en cinco horas. La línea Asturias-Madrid-Valencia es una de las posibilidades que quedarán abiertas cuando concluyan tres proyectos ya en marcha: el AVE Madrid-Valencia (que unirá ambas ciudades en una hora y 35 minutos a partir de 2010), el túnel con vías de ancho internacional desde las estaciones de Atocha y Chamartín (con las obras en marcha y la fecha de inauguración en 2012), y la totalidad del AVE Madrid-Asturias (a concluir en 2015, según promesa de José Blanco).
Los tres tramos ofrecerían así una conexión más directa con Valencia, «por lo que Asturias sí quedará bien unida» al Levante, defienden en Fomento.
Desde el PP entienden que Asturias «quedará aislada por la oposición del Gobierno al AVE del Cantábrico». Así lo asegura el presidente de los populares, Ovidio Sánchez, que acusó de la situación a los socialistas «asturianos y de Madrid». Sánchez, que también ejerce como senador, anunció esta semana su propósito de plantear varias iniciativas para forzar al Gobierno a incluir a Asturias en el corredor mediterráneo.

Es divertido de narices que cuando hacen una infraestructura necesaria, que todo el mundo se ponga en pie de guerra (eso si no se si estamos haciendo un club de fans)

Autovia Dos Mares: Se ponen en guerra los que tiene una casa en las Merindades,NO LOS VECINOS:LOS QUE PAGAN IMPUESTOS ALLI.
Ave del Cantabrico: No hay que dañar la naturaleza:Y la A-8 la deja mas mas bonita

Empezado por montealberi

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Asturias
Fomento descarta conectar Asturias al AVE Cantábrico-Mediterráneo por «falta de rentabilidad»
El ministerio entiende que la región «sí estará bien unida» al Levante vía Madrid
07.11.09 - RAMÓN MUÑIZ | OVIEDO


El viaje en AVE desde Santander a Valencia durará cuatro horas y media. Ésa es la promesa con la que esta semana fue presentado el corredor Cantábrico-Mediterráneo de alta velocidad. De momento el proyecto es un papel confeccionado para atraer fondos europeos. El Ministerio de Fomento se cuidó durante la puesta de largo de dar fechas para la inauguración del primer eje de alta velocidad que no pasa por Madrid. La pregunta pertinente es ¿le interesa a Asturias subirse a ese tren?
En Fomento creen que no. «Los estudios de rentabilidad realizados por los técnicos desaconsejan extender esta línea hasta el Principado, al menos por el momento, por falta de rentabilidad», aclaran fuentes ministeriales. Poner vías de ancho internacional desde Oviedo y Gijón hasta Santander supone de hecho ejecutar el AVE del Cantábrico, un proyecto que «en el actual escenario, creemos que no es prioritario», según ha expresado ya en repetidas ocasiones el ministro de Fomento, José Blanco.
El razonamiento que hacen en su departamento es que las abruptas condiciones orográficas de Asturias exige un importante desembolso económico para construir vías rectilíneas como son las que usa el AVE. Sólo para despejar los 49,7 kilómetros de la variante de Pajares están haciendo falta 2.500 millones de euros.
Una inversión de ese calibre está justificada «cuando la demanda va a ser tal que ayudará al sostenimiento de la línea», explican en el ministerio. Los técnicos de Fomento albergan serias dudas de que a corto y medio plazo el viaje en AVE entre Asturias y Bilbao capte los suficientes viajeros como para alcanzar esa situación.
Viaje más rápido
Sin embargo, el atractivo del eje Cantábrico-Mediterráneo va más allá del País Vasco. La inclusión del Principado en este corredor permitiría a los asturianos viajar en AVE hasta Valencia en un tiempo que estaría entre las cinco y las seis horas.
Esta posibilidad ha sido explorada en Fomento, pero los técnicos han descartado que al final semejante servicio tenga recorrido comercial. El motivo es que, a través de Madrid, los asturianos podrán desplazarse en AVE hasta Valencia en un tiempo estimado en cinco horas. La línea Asturias-Madrid-Valencia es una de las posibilidades que quedarán abiertas cuando concluyan tres proyectos ya en marcha: el AVE Madrid-Valencia (que unirá ambas ciudades en una hora y 35 minutos a partir de 2010), el túnel con vías de ancho internacional desde las estaciones de Atocha y Chamartín (con las obras en marcha y la fecha de inauguración en 2012), y la totalidad del AVE Madrid-Asturias (a concluir en 2015, según promesa de José Blanco).
Los tres tramos ofrecerían así una conexión más directa con Valencia, «por lo que Asturias sí quedará bien unida» al Levante, defienden en Fomento.
Desde el PP entienden que Asturias «quedará aislada por la oposición del Gobierno al AVE del Cantábrico». Así lo asegura el presidente de los populares, Ovidio Sánchez, que acusó de la situación a los socialistas «asturianos y de Madrid». Sánchez, que también ejerce como senador, anunció esta semana su propósito de plantear varias iniciativas para forzar al Gobierno a incluir a Asturias en el corredor mediterráneo.

Fomento quiere desviar la atención y centrar el debate en que la conexión Uviéu/Xixón-Torrelavega es para conectar Asturies con València, cuando es la conexión menos importante, al poder cubrirse ese trayecto por Madrid como ya se comenta. El asunto clave es conectar el Cantábrico entre sí, conectar Asturies a Cantabria, a Euskadi, a Navarra, a Aragón y a Cataluña...
¿que no habrá viajeros...? ¡ja! el TAV conectando las ciudades importantes y las cabeceras de comarca barrerá a ALSA por goleada. PSOE y FSA están aislando y generando un retraso histórico para Asturies.

Creo que no hay hilo sobre esta linea que "aspira" a unir Ferrol con Bilbao... si bien unicamente se esta desarrollando a buen ritmo el tramitaje del tramo Bilbao-Santander, por las reticencias y poco entusiasmo que muestra el Gobierno de Asturias

Empezado por Fer Diaz

El AVE Santander-Bilbao da el primer paso con el inicio del estudio ambiental

Sota afirma que es «un avance real del proyecto» y también señala que la alta velocidad «avanza hacia el Norte» tras adjudicarse el tramo Valladolid-Palencia

02-02-2010 | EL DIARIO MONTAÑÉS | TEODORO SAN JOSÉ | SANTANDER

Aportacion de Euskoscrapers

Fomento no hará el AVE cantábrico por su «enorme» coste económico y ambiental

«No tengo ninguna intención de desarrollar una obra sin rentabilidad económica», dice Blanco sobre la alta velocidad entre Asturias y Galicia
16.02.10 - 03:27 -
A. SUÁREZ | OVIEDO.

Un coste «enorme», un impacto sobre el medio ambiente «tremendo» y una nula rentabilidad económica. Son las tres razones que han llevado al ministro de Fomento, José Blanco, a meter en un cajón el AVE del Cantábrico, un proyecto «que no tengo ninguna intención de desarrollar» y que será marginado en la revisión del Plan Estratégico de Infraestructuras y Transportes (PEIT). «No tiene sentido ejecutar la alta velocidad desde Asturias hasta Galicia», señaló Blanco, confirmando la información avanzada ayer por este periódico. El Ejecutivo, eso sí, mantiene «intacto» su compromiso con el AVE que comunicará Madrid y el Principado, cuya conclusión está prevista para 2015.

Blanco da así rango de oficialidad a una decisión que en el seno del PSOE ya se daba por hecha. El partido nunca comulgó con una infraestructura que el PP puso sobre la mesa en 2003, en plena resaca de la catástrofe del 'Prestige', ni siquiera cuando la situación económica era óptima y el gasto en obra pública crecía año a año. En un momento en que la crisis obliga a Fomento a ajustarse el cinturón, los propios socialistas estaban convencidos de que el AVE del Norte tenía poco futuro, por no decir ninguno.
Las palabras del ministro no dejan lugar a la duda. Una conexión por alta velocidad entre Asturias y Galicia «no tiene sentido», dice Blanco en una entrevista en 'Abc', alegando que el problema no está tanto en la construcción de una infraestructura como en su mantenimiento. «Y, en un mercado cada vez más liberalizado», reflexiona, «para poder tener empresas que operen sobre las infraestructuras hay que garantizarles una rentabilidad». Rentabilidad que, aduce, no tendría el AVE cantábrico.
De sus argumentos se deduce que en la revisión del PEIT, en la que ya trabaja su equipo, el proyecto se quedará fuera. «A Asturias el AVE llegará por León», se justifica, recalcando que su apuesta es desarrollar y concluir con premura los proyectos de alta velocidad que ya están en marcha en estos momentos. En esa situación está la conexión con el Principado pero también con Galicia, Cantabria o Valencia, entre otros ejemplos.


De Bilbao a Santander

En la práctica, el pronunciamiento de Blanco viene a suponer que el AVE del Cantábrico, previsto en su momento para conectar Bilbao y El Ferrol, morirá en Santander. Hace pocos meses que Fomento comprometió la fecha de 2015 para la conclusión del ramal entre la capital vasca y la cántabra, el único que de verdad se había comenzado a tramitar -el resto permanecen en una especie de limbo administrativo- y cuyo estudio informativo está a punto de finalizarse. Si es que el recorte en la inversión del ministerio no se lo lleva también por delante o retrasa su ejecución. El ministro no lo concreta.
Fomento, asimismo, sostiene que su apuesta por el tren es firme. En este sentido, avanza que antes de que finalice marzo presentará un plan, que negociará con las autonomías, para potenciar el transporte ferroviario de mercancías. «Es la apuesta por el desarrollo sostenible», destaca el ministerio.

Otro asunto trascendente para Fomento es cómo minimizar el impacto del recorte de 50.000 millones de euros anunciado por el Gobierno para todos sus departamentos. Blanco destaca que buena parte de las obras planificadas se financiará a través de un plan de cooperación público-privada que será «más ambicioso» de lo inicialmente previsto, y que permitirá mantener la inversión en los 30.000 millones de euros. Dice que las grandes líneas de ese plan ya están pactadas con las instituciones financieras, pero que también será «comentado» con las comunidades autónomas y los partidos.

Fomento no hará el AVE cantábrico por su «enorme» coste económico y ambiental. El Comercio

Areces afirma que el Ave del Cantábrico "no es una prioridad"
16.02.10 - 12:11 -
EFE | GIJÓN |

El presidente del Principado, Vicente Álvarez Areces, ha asegurado hoy que en un momento de restricción del gasto público existen otras prioridades diferentes al Ave del Cantábrico, por lo que considera que no se trata de un proyecto de "primera línea".

Así lo ha manifestado en Gijón, a preguntas de los periodistas, en una comparecencia ante los medios de comunicación acompañado del vicepresidente tercero del Gobierno y ministro de Política Territorial, Manuel Chaves, tras la intervención de éste en la Conferencia de Regiones Periférico Marítimas (CRPM).

Areces ha recordado que siempre se ha mostrado partidario de la infraestructura pero "no a toda costa". En este sentido, se ha referido a las restricciones económicas y a la necesidad de ser especialmente "cuidadosos" con el estudio medioambiental por el impacto en el litoral y la afectación de las explotaciones ganaderas.

El responsable regional ha subrayado que la aspiración actual del Principado es la llegada de la alta velocidad a Madrid y ha valorado que Asturias disponga de plazos contractuales para sus grandes obras de comunicación.

Areces afirma que el Ave del Cantábrico "no es una prioridad". El Comercio

Buen hilo Carabaza. Rep ..

Vamos a ver que pasa con el LAV cantábrico...

Abro este hilo para abordar este tema en exclusividad

Empezado por montealberi

Preguntale a los asturianos que lo han parado en la la nueva españa lo veras, aqui el peligro que con este cooredor hay un pequeño peligro de que se paren otras infraestructuras, como decia otro contertilio



A eso me refiero

J......parecia ayer cuando deje estas intervenciones

Pero ahora es un poco subgeneris, pensar que este se va hacer,despues de las imposiciones de Blanco del AVE a Cantabria, darle casi por muerto el proyecto ,pero tengo dos pregunta que me viene a la cabeza:

1)¿Se dara luz al EI de la linea Santander-Bilbao, que se adjudico, aunque no se vaya hacer, o se morira de asco y polvo en un cajon del ministerio?

2)(Esto es una suposicion,logica y razonada ,pero suposicion entoda regla(no esla primera mia)¿Puede que hagan la linea Cantabrica ,pero no por la costa?

No es niguna tonteria pensamos y damos por hecho que la van hacer,por la costa y si como todo mortal me (nos) confundimos y la pueden,hacer la linea transcantabrica ,por la meseta(os lo juro que no he)

Todo se me ha movido en la cabeza(que tengo mucha en el sentido volumetrico) con la "movida" del AVE a Cantabria,y la Solucion-Teoria de hacer una solucion mixta(salida a Palencia y ha Bilbao) y me acorde de la linea del corredor Mediterraneo,(en su trayecto de Alicante-Valencia),c...tiene mucha similitud con algun tramo Noroeste ,mas la rara intencion de dar los tramos de haasta la altura de Osorno del anterior Ave dicho(Cantabria),a mi no me pareceria niguna locura ,aunque tenga que hacer casi el doble de kms que por la costa seria ,tambien el doble de rapido que por FEVE (aunque vaya a 160 kms/h(que me gustaria ami)).Nolo descarteis.

Hay que hacer como Dorotti, sigue las Baldosa Amarillas y veris que no es tan descabellado