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Tema: LAV Madrid-Levante

  1. #2041
    Avatar de Ribereño
     Ribereño está desconectado Senior Member
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    En la C-3, hay veces que solo faltan las gallinas y la gente subida al techo de los vagones, para que parezca una genuína línea de un país tercermundista.

  2. #2042
    Avatar de Murel
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    Menos mal que hace 160 años, Isabel II y el Marqués de Salamanca no pensaron lo mismo que tú.

    Fuera de coñas, creo que una lanzadera de alta velocidad hasta Aranjuez hubiera sido beneficiosa para toda la región. No ya para mi, sino para la economía regional, porque potenciaría más la oferta turística. Un Paisaje Cultural Patrimonio de la Humanidad -el único en España, junto con la Alhambra- a escasos minutos de Madrid sería infinitamente más atractivo para el turismo que la maravillosa red de caminos de cabras que tenemos para acceder ahora mismo a Aranjuez, por hablar de la diligencia con frecuencias cada media hora y velocidades vertiginosas (el día menos pensado nos adelantan los indios a caballo) que posibilita al turista viajar al pasado. Pero no al pasado decimonónico del tren de la Fresa, sino al de la posguerra, los escombros y la cochambre.

    En fin, una pena que nuestros responsables políticos consideraran que una ciudad más grande que Teruel, Soria, Huesca, Segovia y del tamaño de Cuenca y Ávila y con un inmenso volumen de patrimonio histórico, similar en entidad al de estas antes citadas, no merezca mejores comunicaciones con la tercera ciudad Europea.
    En el caso particular de Aranjuez no es un problema de tamaños, solo es un problema de distancias. Desde la estación de Aranjuez tienes, a parte de los cercanías, 9 MD diarios por sentido, exactamente el CAF serie 449. Este tren de ultima generación realiza el recorrido Estación de Aranjuez-Atocha en poco mas de media hora. Ahora ¿como cuanto podría recortarse el tiempo de viaje si hubiese un AVANT Madrid-Aranjuez?, pongamos, no se, ¿5 min?, ¿10 min?; y por supuesto el precio de este AVANT no puede ser los 5 euros que se pagan ahora por los MD, que por cierto no paga nadie porque teniendo cercanías a nadie se lo ocurre coger un MD mucho mas caro. Y además donde estaría esta supuesta estación AVE de Aranjuez, la actual no sirve, tendría que construirse en la zona de Ocaña por lo que también necesitariamos invertir tiempo (bastante mas de 10 min) en llegar de Aranjuez a la estación.

    A si que el tema AVANT para Aranjuez queda totalmente descartado, sería Valdeluz II. Pero a parte quedan los larga distancia. ¿Como cuantos pueden parar en Aranjuez?, teniendo en cuenta que todos paran en Madrid y es poco recomendable otra parada en apenas media hora. ¿pocos verdad?

    Si acaso lo mas cercano donde podría funcionar una estación sería Tarancon, aunque nos encontraríamos con algo parecido, ¿porque AVE si a esa distancia un MD mucho mas barato lograría llegar a Madrid en 40 min?

    Para plantear mas estaciones en el actual recorrido de la LAV tienen que estar mas distanciados de las actuales estaciones, por lo menos 100 km. Y aplicando esas distancias que nos queda ¿Montilla del Palancar?. Como señalo este recorrido mas recto tiene el defecto de no cubrir áreas con grandes poblaciones, el Marques de Salamanca lo desecho precisamente por eso y por lo costoso que resultaba. Si la LAV Madrid-Valencia se hubiera construido como estaba pensado en un principio, en paralelo a la linea antigua, tienes mas opciones para poner estaciones (Villacañas, Alcazar de San Juan, Villarrobledo) ¿Pero por la serranía de Cuenca?

  3. #2043
    Avatar de Matraco
     Matraco está desconectado Senior Member
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    ¿Y que tal servicios directos Lisboa-Valencia, Sevilla-Valencia y Málaga-Valencia cuya única parada en Madrid fuese Aranjuez?

  4. #2044
    Avatar de Murel
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    Estaría bien, igual que paradas de los alvias con servicios de costa a costa como el Gijon-Alacant o el A Coruña-Cartagena. Pero para AVANT hacen falta distancias mas grandes, si no pierde todo su sentido.

    Cambiando de tema, noticia de hoy en El Pais:

    El AVE trajo un 13% más de madrileños en un año récord

    En cuanto a las visitas de españoles, la entrada en servicio del tren de alta velocidad (AVE) entre Valencia y Madrid atrajo el año pasado a un 13% más de madrileños, el primer mercado emisor de turistas de la capital del Turia. La ocupación media de los hoteles ha superado ligeramente el 62% y la estancia del visitante supera las 2,12 noches de media.

  5. #2045
    Avatar de Ribereño
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    Cita Empezado por Murel Ver Mensaje
    En el caso particular de Aranjuez no es un problema de tamaños, solo es un problema de distancias. Desde la estación de Aranjuez tienes, a parte de los cercanías, 9 MD diarios por sentido, exactamente el CAF serie 449. Este tren de ultima generación realiza el recorrido Estación de Aranjuez-Atocha en poco mas de media hora. Ahora ¿como cuanto podría recortarse el tiempo de viaje si hubiese un AVANT Madrid-Aranjuez?, pongamos, no se, ¿5 min?, ¿10 min?; y por supuesto el precio de este AVANT no puede ser los 5 euros que se pagan ahora por los MD, que por cierto no paga nadie porque teniendo cercanías a nadie se lo ocurre coger un MD mucho mas caro. Y además donde estaría esta supuesta estación AVE de Aranjuez, la actual no sirve, tendría que construirse en la zona de Ocaña por lo que también necesitariamos invertir tiempo (bastante mas de 10 min) en llegar de Aranjuez a la estación.

    A si que el tema AVANT para Aranjuez queda totalmente descartado, sería Valdeluz II. Pero a parte quedan los larga distancia. ¿Como cuantos pueden parar en Aranjuez?, teniendo en cuenta que todos paran en Madrid y es poco recomendable otra parada en apenas media hora. ¿pocos verdad?

    Si acaso lo mas cercano donde podría funcionar una estación sería Tarancon, aunque nos encontraríamos con algo parecido, ¿porque AVE si a esa distancia un MD mucho mas barato lograría llegar a Madrid en 40 min?

    Para plantear mas estaciones en el actual recorrido de la LAV tienen que estar mas distanciados de las actuales estaciones, por lo menos 100 km. Y aplicando esas distancias que nos queda ¿Montilla del Palancar?. Como señalo este recorrido mas recto tiene el defecto de no cubrir áreas con grandes poblaciones, el Marques de Salamanca lo desecho precisamente por eso y por lo costoso que resultaba. Si la LAV Madrid-Valencia se hubiera construido como estaba pensado en un principio, en paralelo a la linea antigua, tienes mas opciones para poner estaciones (Villacañas, Alcazar de San Juan, Villarrobledo) ¿Pero por la serranía de Cuenca?
    Aparte de eliminar los mercantes, con el desdoblamiento de la vía -cuando se haga, que está aún muy verde la cosa- con el tiempo desaparecerán también ese tipo de tráficos (de media y larga distancia), discurriendo por la variante ferroviaria que se ejecutará circunvalando la ciudad por el oeste. Aranjuez quedará solo con la línea de cercanías (se supone que con mejores frecuencias, pero también con 3 o 4 estaciones intermedias más, incrementando el tiempo de viaje en 15 minutos más)

    Lo he dicho en numerosas ocasiones, pero no me importa repetirlo: probablemente la ciudad de España más perjudicada con el nuevo mapa de la alta velocidad sea Aranjuez, porque va a perder todas las conexiones con las capitales circundantes. Ya perdió la conexión con Toledo, en una jugada esperpéntica que obliga a pagar un billete de cercanías hasta Atocha, y otro de Ave hacia Toledo, para recorrer apenas 30 kilómetros que suponían apenas 20 minutos con la línea de Cercanías. En cuanto estén plenamente en funcionamiento las nuevas líneas de alta velocidad y la variante ferroviaria, para ir a Cuenca o a cualquier otra ciudad con la que ahora hay conexión (Albacete, Jaén...) obligará a repetir la misma jugada. Un progreso de narices, vaya...

    ¿Valdeluz II? No veo la comparación por ningún sitio. Valdeluz está a tomar viento de Guadalajara, mientras que la actual vía del Ave a Levante pasa prácticamente lamiendo el casco urbano de la ciudad, y pegado (más imposible) a uno de sus futuros desarrollos. Tan solo habría que ejecutar un ramal de 500 metros, un kilómetro a lo sumo, en un terreno llano como una tabla.
    Valdeluz II iba a ser la macroestación de La Sagra, que iba a estar más cerca de Atocha que Aranjuez, que no se ha hecho por cuestiones puramente económicas, que no logísticas, y porque los desarrollos urbanísticos que iban a llenar toda esa zona han pasado a mejor vida.

    En cuanto a los tiempos, no lo sé exactamente, pero viendo los horarios de salidad del Ave a Levante, y dado que desde mi casa puedo ver cuando pasa por el viaducto sobre el Tajo, calcularía que tarda unos diez-quince minutos como mucho.

  6. #2046
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    Bueno.. más información!

    Tenéis en el post de trenecicos, fotografías del estado de la LAV de Levante en la zona entre Santa Catalina y la M-45, con novedades en su construcción:


    http://trenecicos.com/2012/01/17/lav...-45-en-madrid/


    Un ejemplo del extenso reportaje, el salto de carnero de Santa Catalina:


    Una nueva forma de ver el ferrocarril:www.geotren.es
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  7. #2047
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    Interesante propuesta de una asociación local en Alicante, para recuperar la antigua estación de Alicante y las construcciones ferroviarias de la antigua MZA:

    http://www.geotren.es/blog/?p=1509


    Algunas de las fotografías del informe ( por cierto muy completo ) publicado en el post arriba indicado:





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  8. #2048
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    Detalles de la compleja duplicación de la línea convencional entre L'Alcudia de Crespins y Xátiva, necesaria para la puesta en servicio futura de la LAV Alicante Valencia:

    http://www.geotren.es/blog/?p=1753
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  9. #2049
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    Ya hacía tiempo que no subía algunas fotos...

    Desde la Font de la Figuera, lo que se ve en primer término es la A-33, la vía convencional reciclada irá a su lado.



    Desde otro punto se ve como viene la LAV desde la Encina a conectar con el trazado actual


    Cerca de la Encina, mirando hacia Alicante





    Hacia Madrid





    Ya pasada la Encina el cruce con la convencional




    Desde los nuevos pasos elevados








    La bifurcación hacia Valencia desde Albacete comienza ahí




    Almansa, ya llegando a la Variante de Alpera, pero antes de cruzar sobre la A-31




  10. #2050
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    Video explicativo de la Duplicación de la LAV de Sevilla, perteneciente la LAV de Levante:




    http://www.geotren.es/blog/lav-a-lev...o-explicativo/


    Muy interesante!
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