Tema: LAV Madrid-Galicia

@Caye, muchas gracias por la creacion del nuevo hilo de LAV Madrid-Galicia, el que deberia de hacerlo el pasado mes febrero, pero bueno, xD. Sigamos adelante que esperamos nuevas fotos para continuar las obras desde Olmedo hasta Ourense, aunque esperamos que si alguien tenga fotos de AVE Santiago de Compostela-Ourense y Ourense-Pontevedra... que ahora mismo esta en construccion. En cuestion que solamente empezaremos en este año, con la promesa del Gobierno que terminaria en diciembre del año 2012, la puesta de servicio de AVE Madrid a Galicia... a ver si cumple 4 años mas de retraso de que prometio la apertura, el año pasado, xD!

Perdón, Ourense-Pontevedra? Ni de broma.

Ni siquiera tiene DIA.

Y por mi que no lo hagan NUNCA.

El tramo que tienen que hacer es Ourense - Ribadavia - Valle de Tea - Ponteareas - O Porriño.

Hacer Ourense - Pontevedra es tirar totalmente el dinero.

En Diciembre del 2012 estarán acabados como MUCHO 450 kms de los 560 que hay entre Madrid y Santiago.

¿Se prometió en 2007? Que yo sepa, Xosé Cuiña y Álvarez Cascos hablaban de 2009, luego extendido a 2010. Pero era una fecha irreal.

@zoltan, realmente hemos revisado que hay muchos cambios de AVE Ourense-Pontevedra, porque ha decidido que no construira el AVE directo de Ourense a Vigo por dificultades geograficas, solo a Pontevedra, si lo harian, aunque no acerque a las zonas protegidas, solamente conectaria a Pontevedra Sur (tendria bifurcacion a Pontevedra y Vigo desde Ourense en via de Santiago de Compostela-Ourense). Xose Cuiña y Cascos dijeron que era 2009, si es cierto, pero fue el año 2000, cuando empezaron las primeras licitaciones de AVE Eixe Atlatico que prometio terminar en el año 2007, y se incluye Santiago de Compostela a Madrid. Pero lo habia retrasado al 2009, y ahora 2012!

La razon de que en diciembre de 2012, la falta de los 110 kilometros del tramo de AVE Santiago de Compostela-Madrid parece que este trozo es de Ourense-Lubian-Zamora, pero esta vez, veremos que si antes de diciembre de 2008 si podria licitarse todos los tramos de Ourense-Lubian-Zamora al 100% de licitacion, si bien, por alli la primavera del año 2009, empezaria las primeras obras, y seguramente es suficientemente a finalizarse al 100% en diciembre de 2012, a ver si cumple la promesa del Gobierno.

La orografía del trazado Maside - Portela es peor.

Nadie ha descartado el directo de Ourense a Vigo, ningún político ha propuesto el mejor trazado. Lo que había era aprovechar el trayecto siguiendo el Miño.

Cerdedo es una malísima solución para Vigo en particular y Galicia en general, ¿sabes porque? Porque van a gastar 1650 millones de euros sólo para ahorrar 5 minutos con respecto con el trayecto por Santiago.

Y nunca será competitivo el AVANT Vigo-Ourense por Cerdedo, no veo el sentido de que un vigues tenga que subir a Forcarei para ir a Ourense. No tiene sentido y tardaría 55 minutos, 10 minutos más que en coche. Fracaso total.
El trayecto por valle del Tea, permitiría AVANT en sólo 27 minutos. Menuda diferencia.

Para que acabase el Eje Atlántico en 2007, había que estar todos los tramos con la obra adjudicadas en finales de 2003, cosa que fue totalmente imposible, porque había 80 kms que no tenían ni siquiera DIA. 2009 también fue irreal, porque en el momento de formularlo, había bastantes kms sin proyecto a 4 años vista y con obras complejas como viaducto del Río Ulla o los túneles bitubo de Vigo-1.

Sobre el Olmedo - Zamora - Ourense, existe el siguiente calendario:

- En Abril-Mayo 2008, licitación de las obras de los siguientes tramos (ya se encomendó a la SEITTSA por 292 M€):
Zamora - Perilla de Castro
Perilla de Castro - Otero de Bodas
Otero de Bodas - Cernadilla.

- Último trimestre de 2008, licitación de obras de los siguientes tramos:
Cernadilla - Pedralba de la Pradería
Pedralba de la Pradería - Requejo
Requejo - Lubián. Fase I
Lubián - Villavella
Villavella - Vilariño

Aunque es posible que sólo se haga hasta Requejo, dejando el resto para 2009. Pero hay un problema, las obras del tramo "Requejo - Lubián. Fase I" implica cerrar el actual túnel del Padornelo al tráfico ferroviario y lo ideal es coincidir el cierre con el del túnel urbano de Zamora perteneciente al tramo "Zamora - Perilla del Castro" y que durará 18 meses el corte.

Los siguientes tramos:
Vilariño - Cercedelo
Cercedelo - Rioboo
Rioboo - Ponte Ambría
Ponte Ambria - Taboadela

No se podrá licitar antes del tercer trimestre de 2009, entrando en obras en primavera del 2010 como mínimo.

Van a ser obras muy complicadas con algo más de cuarenta viaductos y otros tantos túneles entre Lubián y Ourense, con lo cual las obras de Plataforma se alargarán durante 4 años.

¿De verdad que crees que se acabará en Diciembre del 2012? YO rotundamente NO.


Luego habrá que licitar hacia el 2014-15 las obras del segundo tubo del túnel de Padornelo y con lo cual no estarán totalmente finalizadas las obras de Olmedo - Santiago hasta el 2018.

@zoltan, madre mia!!! eso lo dices que solo en la provincia de Ourense que va a construirse absolutamente 40 viaductos? Eso es un record total de AVE con varios viaductos que me he flipando!

Dios mio... solamente va a licitarse entre Zamora a Vilariño, en este año, y le falta Vilariño a Taboadela, para 2009 (eso esta cerca de Ourense, no?), eso no puede ser y es absolutamente imposible, pero eso saldria muy cara el presupuestos de Ministerio de Fomento del año 2009, y la verdad, en vez de 40 viaductos, podria ser varios tuneles, excepto uno mas largo, no?

Y si podria hacer unos cambios de licitaciones para Ourense a Lubian si hubiera empezando a adjudicarse con prisa en diciembre de 2008 y licitacion durante el primer trimestre del año 2009 para acelerar las obras, en el verano del 2009? Si el Gobierno le ha comunicado a todos los gallegos que la inversion del Ministerio de Fomento para Galicia mantiene 8%, eso esta equivocando, que debio de ser el 12%! Pero bueno, sigamos contando que se retrase hasta el año 2018, y absolutamente que Santiago de Compostela a A Coruña terminaria totalmente en diciembre del año 2010 (excepto con Padron), mientras Santiago de Compostela a Ourense, completo en diciembre del año 2012, y ahora le falta de Ourense a Lubian, no hay fecha de apertura, solo el maximo es el año 2018. Los gallegos seguiran enfandados al Gobierno por el grave retraso que debio de adjudicarse y licitarse totalmente el proyecto de Olmedo-Zamora-Lubian-Ourense en el año 2005...

El segundo tubo de Padornelo, eso no importa, pero si sigue funcionando el primer tubo de Padornelo, solamente es la zona provisional para salir y entrar AVE de Galicia-Madrid. Lo importante, es que hayan vias provisionales en caso de emergencia para los trenes regionales (Renfe), mientras que construya el segundo tubo de Padornelo. Lo importante del tramo Ourense-Lubian es que quiero saber todos los detalles de la construccion, el total de los tuneles y los viaductos. Afortunadamente, zoltan, si tienes razon, porque la zona de Ourense a Puebla de Sanabria (Zamora) es la zona montañosa como Os Ancares (AVE Monforte de Lemos-Ponferrada-Leon), y eso alargaria durante 4 años de obras. Pero creo que estamos la ignerieria de las construccion son altas tecnologias, como nuevas tuneladoras, maquinarias de construcciones de viaductos, mas excavadoras a mejorar, con eso calculo que seria 3 años de obras, con ejemplos: la situacion del tramo de Ourense a Lubian tiene algo de 6 subtramos generales, pero mas de 10 subtramos en total, si hubiera empezando las obras en el año 2009, empezaria a hacer expropiaciones de las fincas, y solo este año 2009, construccion de los 10 viaductos y pocos tuneles (primeras obras), luego el año 2010, continuaria con 10 viaductos mas y mas tuneles, luego el año 2011, casi el 75% de viaductos estan en obras mientras los ultimos viaductos a completar todo el recorrido empezarian en el principio de las obras hasta diciembre de 2012.

Es parecido al AVE de Levante que ha construido varios viaductos y tuneles, excepto el tunel de Buñol, porque asi que si el Gobierno le pueda meterse mas prisas, el presupuesto dispara a las nubes, que hubiera llegado, para el año 2012, llegaria a los 28.000 millones de euros, gastando mas de 12.000 millones de euros para el AVE Madrid-Galicia. Sigamos invertiendo mucho dinero, y mas pasta para el Ministerio de Fomento y gana poca pasta para Galicia en los ultimos 4 años, pero estamos empezando a buen ritmo con mas problemas graves. Ha conseguido licitado los 4 ultimos tramos de Galicia de la zona de Vilargarcia de Arousa a Padron, ahora le falta Pontevedra y Vigo (el ultimo tramo de Acceso Norte de Vigo esta en fase de redaccion de proyecto).

Te comprendo que si retrasa hasta el año 2018, estoy de acuerdo contigo, pero ahora mismo, Galicia quiere dar mas promesas al Gobierno y yo queria que Jose Blanco (candidato de PSOE, por Lugo) que seria ministro de Fomento en esta legistatura, pero no va a poder. Si hubiera elegido, hubiera dando a adjudicarse con toda maxima fuerza solamente para Galicia y hubiera gastando 12.000 millones de euros para el AVE Madrid-Galicia. Yo mantengo que el AVE Eixe Atlantico que la primera fase de A Coruña hasta Padron seria diciembre de 2010, como fecha de apertura y la segunda fase de Padron hasta Vigo seria diciembre de 2012, como fecha de apertura.

Para Santiago de Compostela a Ourense, si es posible que terminaria en diciembre de 2012, igual el Eixe Atlantico, y para Ourense a Lubian, dejaremos la fecha sin determinar, con maximo para retrasar al año 2018 con tu razon. Soy muy gallego y estoy muy orgulloso de mi tierra gallega y tengo muchas millones de millones ilusiones de tener el AVE gallego, con las ganas que tenia todo soñando en toda mi vida que las autovias, xD! Pero bueno, es la noticia mas triste del retraso de AVE Madrid-Galicia, pero los restos, no. Si alguien tiene todos los detalles del tramo Ourense-Lubian, quisiera investigar a calcular los viaductos en su totalidad a construirse y los tuneles tambien, veremos que si seria el plazo de 36 a 48 meses, con 12.000 millones de euros.

zoltan, tienes más información acerca de los dos trazados para unir orense con vigo? es que asi a ojo de buen cubero no me salen las cuentas(quiero decir, que me sale una distancia similar yendo por el miño o por cerdedo). por otra parte supongo que será más barato contruir el remal más al norte al ser más corto.

Empezado por lbrt

zoltan, tienes más información acerca de los dos trazados para unir orense con vigo? es que asi a ojo de buen cubero no me salen las cuentas(quiero decir, que me sale una distancia similar yendo por el miño o por cerdedo). por otra parte supongo que será más barato contruir el remal más al norte al ser más corto.

http://www.camfergal.info/Documentos...rense_Vigo.pdf

Es de un buen amigo mío, ingeniero de obras públicas.

Empezado por Andrex1986

@zoltan, madre mia!!! eso lo dices que solo en la provincia de Ourense que va a construirse absolutamente 40 viaductos? Eso es un record total de AVE con varios viaductos que me he flipando!

Se trata de pequeños viaductos y túneles de escasa longitud.

Empezado por Andrex1986

Dios mio... solamente va a licitarse entre Zamora a Vilariño, en este año, y le falta Vilariño a Taboadela, para 2009 (eso esta cerca de Ourense, no?), eso no puede ser y es absolutamente imposible, pero eso saldria muy cara el presupuestos de Ministerio de Fomento del año 2009, y la verdad, en vez de 40 viaductos, podria ser varios tuneles, excepto uno mas largo, no?

Porque Vilariño a Taboadela se adjudicó en Agosto de 2007 con un plazo de redacción del proyecto de 18 meses, a los que hay que sumar como mínimo 3-4 meses de diversos trámites administrativos para poder licitar la obra.

Empezado por Andrex1986

Los gallegos seguiran enfandados al Gobierno por el grave retraso que debio de adjudicarse y licitarse totalmente el proyecto de Olmedo-Zamora-Lubian-Ourense en el año 2005...

Cuando se hizo el proyecto de Olmedo - Villaverde de Medina, existía el GIF. Pero cuando nació ADIF que es RENFE+GIF, exigió mantener el tramo de ensayos para poder usar para homologación de material, los Euro4000 se probarón alli.
Entonces se tuvo que diseñar un nuevo trazado al norte.

Luego Lubián - Ourense no había ni DIA, ¿como vas a poder licitar la obra?

Posteriormente, al revisar los proyectos de Zamora - Lubián, se dieron cuenta que Requejo - Lubián, sólo había una vía, porque cuando se encargaron los proyectos, sólo estaba previsto reformar Lubián - Ourense cambiando la vía al UIC y electrificando, manteniendo la geometría del trazado.
Son ya varios despropositos que han tenido que ir arreglando.

Empezado por Andrex1986

Pero creo que estamos la ignerieria de las construccion son altas tecnologias, como nuevas tuneladoras, maquinarias de construcciones de viaductos, mas excavadoras a mejorar, con eso calculo que seria 3 años de obras, con ejemplos: la situacion del tramo de Ourense a Lubian tiene algo de 6 subtramos generales, pero mas de 10 subtramos en total, si hubiera empezando las obras en el año 2009, empezaria a hacer expropiaciones de las fincas, y solo este año 2009, construccion de los 10 viaductos y pocos tuneles (primeras obras), luego el año 2010, continuaria con 10 viaductos mas y mas tuneles, luego el año 2011, casi el 75% de viaductos estan en obras mientras los ultimos viaductos a completar todo el recorrido empezarian en el principio de las obras hasta diciembre de 2012.

No se van a usar tuneladoras, el más largo solo tiene un km y pico. Y la forma de desarrollo de trabajos no es como tu cuentas.

Empezado por Andrex1986

Es parecido al AVE de Levante que ha construido varios viaductos y tuneles, excepto el tunel de Buñol, porque asi que si el Gobierno le pueda meterse mas prisas, el presupuesto dispara a las nubes, que hubiera llegado, para el año 2012, llegaria a los 28.000 millones de euros, gastando mas de 12.000 millones de euros para el AVE Madrid-Galicia. Sigamos invertiendo mucho dinero, y mas pasta para el Ministerio de Fomento y gana poca pasta para Galicia en los ultimos 4 años, pero estamos empezando a buen ritmo con mas problemas graves.

No veo el sentido de todo lo que dices

Empezado por Andrex1986

Te comprendo que si retrasa hasta el año 2018, estoy de acuerdo contigo, pero ahora mismo, Galicia quiere dar mas promesas al Gobierno y yo queria que Jose Blanco (candidato de PSOE, por Lugo) que seria ministro de Fomento en esta legistatura, pero no va a poder.

2018 sería la fecha con doble vía y totalmente terminado. Pero podría haber continuidad UIC, con una vía entre Requejo y Padornelo hacia el 2014 o 2015.

Empezado por Andrex1986

Si alguien tiene todos los detalles del tramo Ourense-Lubian, quisiera investigar a calcular los viaductos en su totalidad a construirse y los tuneles tambien, veremos que si seria el plazo de 36 a 48 meses, con 12.000 millones de euros.

12.000?
Que yo sepa, Ourense - Lubian costará entre 2000 y 3000.

Empezado por zoltan

http://www.camfergal.info/Documentos...rense_Vigo.pdf

Es de un buen amigo mío, ingeniero de obras públicas.

gracias, supongo que habrán hecho caso omiso a este estudio(como están haciendo con todos los estudios por el estilo), pero aun así siempre queda la esperanza.