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Tema: Madrid: Obelisco en Plaza Castilla, 93m (Calatrava)-III

  1. #2001
    Avatar de Ricardo Ricote
     Ricardo Ricote está desconectado Tortuga Ninja Indy
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    Se supone que patrocinador ya tiene. Bankia.
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  2. #2002
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    Ya... me refiero a uno que esté dispuesto a poner los leuros... se podría hacer un concurso en este sentido para echarle un órdago a Bankia y obligarle a asumir el coste para evitar la humillación de que su obelisco lleve otro nombre.
    "La Libertad siempre será la libertad para aquellos que piensan de otra forma" Rosa Luxemburgo.
    http://img220.imageshack.us/img220/3...ocopiarpp4.jpg

  3. #2003
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    A mí lo que me "admira" es que el obelisco se mueve taaan lentamente precisamente para posibilitar su movimiento continuo sin un disparatado coste de mantenimiento, y al final, ni a eso llegamos...

    ¿Y si se buscase un patrocinador? Emirates Obelisk... el nombre aparecería en paneles informativos de bella factura dispuestos en los diferentes puntos cardinales de la plaza que detallarían los datos técnicos, sería buena imagen para una empresa, ya sabeís, "en constante movimiento" ¿UPS?

    Es por buscar soluciones a este despropósito.
    Duracell?

  4. #2004
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    ¿Y si se buscase un patrocinador? Emirates Obelisk... el nombre aparecería en paneles informativos de bella factura dispuestos en los diferentes puntos cardinales de la plaza que detallarían los datos técnicos, sería buena imagen para una empresa, ya sabeís, "en constante movimiento" ¿UPS?

    Es por buscar soluciones a este despropósito.
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    Ya... me refiero a uno que esté dispuesto a poner los leuros... se podría hacer un concurso en este sentido para echarle un órdago a Bankia y obligarle a asumir el coste para evitar la humillación de que su obelisco lleve otro nombre.
    A mí me parece una idea estupenda.
    FOTOS DE MADRID http://enfotomadrid.blogspot.com/

    No quiero farolas de Siza en el centro de Madrid

  5. #2005
    Avatar de Miguel UWCAC
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    Duracell?
    Dura y dura!

  6. #2006
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    A mí me parece una idea estupenda.
    Gracias, se podría hacer un concurso-subasta y hasta se podría ganar dinero y mantenerlo 24h en movimiento excepto paradas técnicas.
    "La Libertad siempre será la libertad para aquellos que piensan de otra forma" Rosa Luxemburgo.
    http://img220.imageshack.us/img220/3...ocopiarpp4.jpg

  7. #2007
    Avatar de M@rco
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    Comisión Permanente Ordinaria de Las Artes, miércoles 25-1-2012

    Pregunta formulada por la concejala doña Ana García D’Atri, del Grupo Municipal Socialista de Madrid, en relación con el contrato de servicios para la conservación de la columna de plaza de Castilla.


    La Concejala del Grupo Municipal Socialista de Madrid, doña Ana García D’Atri: La columna situada entre las torres Kio fue inaugurada en 2009 y desde entonces se ha puesto en marcha en numerosas ocasiones, en concreto esta Navidad. Hasta ahora no se había establecido ningún contrato para su puesta en marcha ni para su limpieza y conservación.

    Durante este mes de diciembre han salido a concurso los pliegos para lo que se ha dado en llamar la conservación de la torre, por un importe de 312.000 euros, que se traducen en 143.000 euros en este año, 156.000 en 2013 y 13.000 euros en 2014.

    Dado que la descripción de los perfiles profesionales exigidos al adjudicatario obliga a contar con jardinero, limpiadores y varios perfiles técnicos, queremos entender a qué se va a destinar exactamente este importe.

    Este grupo se pregunta si en el contrato con la Fundación Caja Madrid, que hemos solicitado pero que no nos ha llegado hasta la fecha, aparecía este contrato de conservación, y también pedimos cerciorarnos exactamente de cuántas horas se va a poner en funcionamiento a lo largo del año.

    Para terminar, requerimos información sobre cómo ha venido funcionando desde su inauguración hasta hoy, es decir, si ha habido alguien que lo ha puesto en marcha, lo ha limpiado y ha mirado los grados del aceite, tal y como se detalla en las condiciones del contrato; y si fuera el caso, quién y qué relación tiene con la Administración municipal. Muchas gracias.

    El Presidente: Muchas gracias a usted. Tiene la palabra el delegado del Área de Las Artes.

    El Delegado del Área de Gobierno de Las Artes, don Fernando Villalonga Campos: Muchas gracias presidente. Aunque después me extenderé, antes que nada no quisiera contestar a esta pregunta sin presentarme ante ustedes como el recién llegado a esta área de Las Artes, con toda la humildad y, por tanto, con mucho desconocimiento todavía del funcionamiento del área y de sus infraestructuras y dotaciones, y les pido en ese sentido consideración, y me pongo a disposición también de ustedes como el último de los servidores públicos llegado a este Ayuntamiento, además no electo, para darles toda la información que tenga.

    Estoy bastante vinculado a la columna, puesto que yo fui director del estudio de Santiago Calatrava cuando se diseñó esta columna en los estudios de ingeniería que tenemos en Valencia, o que teníamos en Valencia, y sé de las dificultades de su puesta en marcha y de los propios mecanismos hidráulicos que hacen funcionar la columna.

    Desconozco si en el contrato con Caja Madrid se incluía una cláusula de mantenimiento, no lo sé, es una información que yo le facilitaré. Pero sí tengo que decirle que los trabajos de mantenimiento, pues es un mantenimiento integral, incluye inspección directa, la vigilancia, la limpieza, tratamientos de protección, reparación de los equipos, es un mantenimiento que como he dicho es integral y que incluye también la base exterior troncónica y el parterre ajardinado de alrededor, que en principio no iba a ser un parterre, iba a ser una fuente, pero que después por motivos económicos o de restricciones presupuestarias se redujo.

    Y bueno, sé que es una estructura compleja, que no está terminada como estuvo diseñada, que es muy costosa, y le informaré de cómo va a funcionar. Realmente, en estos momentos de restricción de gastos veo que es más caro de lo que estaba previsto en un principio su funcionamiento. En principio, esta columna estaba diseñada para que todos los días se moviese a una hora determinada, con el sol, o dos veces al día, por la mañana y por la noche, y veo que esto no se está dando. Recabaré todos los datos más técnicos del estudio de ingeniería que diseñó la columna aquí en Madrid con una subcontrata y se lo haré llegar. Muchas gracias.

    El Presidente: Muchas gracias, señor delegado, pues señora García D’Atri tiene la palabra.

    La Concejala del Grupo Municipal Socialista de Madrid, doña Ana García D’Atri: Sí, pues desde el grupo Socialista insistir en que está situada en el espacio público; es un espacio del contribuyente y, por lo tanto, no corresponde tomar decisiones arbitrarias, ¿no?, sino conocer el compromiso con los ciudadanos y también esta cierta fiscalización que se le exige al Ayuntamiento y más en los tiempos que corren.

    Nosotros también tenemos nuestras dudas de si este contrato estaba en el contrato original. Se trató, como se contó inicialmente, de un regalo de la Fundación Caja Madrid, que no fue tal, porque de los —creo— catorce millones y medio de euros, más o menos cuatro y medio aportó el Ayuntamiento, con lo cual habría que saber realmente cuánto va a costar a los madrileños.

    Es importante el saber cómo ha funcionado hasta ahora, porque si ha funcionado sin una empresa adjudicataria para su conservación, esto genera unas dudas sobre la necesidad de que tenga este tipo de mantenimiento. En el detalle, yo he traído los pliegos, el detalle es bastante curioso y casi mueve a la hilaridad, porque aparte del aceite y todo esto que conoce mejor que yo, incluir el ajardinamiento no hay muchos precedentes, o sea, hay escultura en el espacio público, hay el museo de escultura al aire libre en Rubén Darío, que ha traído otro grupo recientemente, es decir, el mantenimiento de la zona verde se podría plantear si es o no competencia del adjudicatario, y la limpieza que se menciona del obelisco, se menciona incluso la posibilidad de que tuviera grafitis. Pues, sinceramente, y sin ánimo de ironía, los grafitis no se van a hacer a una altura superior a la que mide un humano en esta civilización, no van a subirse a una grúa y, por tanto, la limpieza del grafiti entiendo que no corresponde al área. Muchas gracias.

    El Delegado del Área de Gobierno de Las Artes, don Fernando Villalonga Campos: Soy muy consciente del problema que supone el arte en espacios públicos. He trabajado con Mirage, he sido un gran defensor de los derechos de autor de la obra de arte en espacio público, que en España no existe, y en este sentido las Administraciones, dado que ese derecho no existe, tienen que sustituirlo con una vigilancia especial, sobre todo las obras de arte en espacio público, respetuosos también con el artista. Y tengo que decir que esta columna está diseñada para otras cosas y en otro contexto que el que se produce hoy en día, que por motivos presupuestarios no se pudo hacer, de hecho debajo había una fuente, no era una zona seca. Es una columna que en principio es salomónica, tiene que moverse y tiene que reflejar el sol a unas horas determinadas del día con un espejo que hay arriba.

    Bueno, no es un problema solo de Madrid, es un problema de todas las ciudades y que unos resuelven a través de legislación estatal de una forma y otros de otra. En España no se ha resuelto a través de legislación estatal. Ni siquiera las obras arquitectónicas en España están protegidas como piezas de arte. Yo creo que es un tema que tenemos que instar a la Administración, sobre todo al Estado, a que empiece a legislar sobre estas cosas.

    Gracias
    De nada

  8. #2008
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    Muchas gracias

    Alucino con las contestaciones de don Fernando Villalonga Campos. Para alguien que estuvo "vinculado a la columna" ya que fue "director del estudio de Santiago Calatrava" en Valencia, podría haber sido algo más preciso en las respuestas e iluminarnos sobre el futuro del cachibache. Pero no, mejor dedicarse a tirar balones fuera. Y bueno, lo de "tengo que decir que esta columna está diseñada para otras cosas y en otro contexto que el que se produce hoy en día, que por motivos presupuestarios no se pudo hacer, de hecho debajo había una fuente, no era una zona seca" es una excusa pobrísima para justificar, entre otras cosas, el presupuesto para limpiar los grafitis. En fin, impresentable.

    Ya están tardando en llamar al chatarrero.
    "Si usted cree que la educación es cara, pruebe con la ignorancia"
    Derek Bok

  9. #2009
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    Hay frases en concreto que no me convencen, como:

    "Pues, sinceramente, y sin ánimo de ironía, los grafitis no se van a hacer a una altura superior a la que mide un humano en esta civilización, no van a subirse a una grúa y, por tanto, la limpieza del grafiti entiendo que no corresponde al área. Muchas gracias."

    Realmente si que es posible que haya graffittis. Lo curioso es que hasta el momento no los ha habido, sin que haya mantenimiento.
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  10. #2010
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    El reportaje que hizo Gromiko sobre la columna monumental de la City de Londres me ha hecho pensar en una posible utilidad para este mamotreto inútil. Se le podría dejar permanentemente en posición de movimiento, eliminar los artilugios para el movimiento giratorio, y hacerlo visitable, pudiendo subir hasta la parte superior y gozar de vistas panorámicas del eje central de Castellana.
    Igual ya es imposible hacerlo (por tema estructural) pero creo que en su día se debió haber concebido así.

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