Tema: Hipótesis de Tartessos en Doñana

Otra foto que salió en 2004 en la que yo no veo un pijo:

Algo escuché hace poco, pero lo dieron como noticia breve.

¿Mi opinión? Creo que debe haber parte de verdad en los escritos de Platón. Es posible que con el paso del tiempo, las sucesivas traducciones, reconstrucciones con añadidos de cosecha propia, etc... se hayan tergiversado las palabras del filósofo.

Por ejemplo, en la Bíblia ha habido cambios tremendos, algunos producto de malas traducciones, como cambiar "maroma" por "camello" en aquella célebre frase de Cristo del "ojo de la aguja"...

Y eso sólo desde la época de cristo (otros dicen que el 666 era el 616 y hubo una mala transcripción).

Pues tengo más cosillas

Pongo el enlace a la fuente, es que no se si pondré todo hoy (aunque si no lo hago hoy lo terminaré de poner mañana), por si a alguno le apetece seguir leyendo. Como veis se lo han tomado en serio desde 2004, hay gente del CSIC estudiándolo (300 euros, anda que como está la investigación en España ).

http://www.ebd.csic.es/website1/Parq...ltados2007.pdf

17/2005 (prospección) Contrastación preliminar de la hipótesis Wickboldt-Kühne
INVESTIGADOR PRINCIPAL: Celestino Pérez, Sebastián Instituto de Arqueología de Mérida, CSIC
ENTIDAD FINANCIADORA: CSIC y recursos de los propios investigadores
CANTIDAD: 300 €
DURACIÓN: 2005, prorrogado hasta 2006, prorrogado hasta 2007
ÁREA DE ESTUDIO: Triángulo de terreno limitado por las coordenadas 36º 56' 25" y 36º 57' 40" de latitud norte y 6º 21' 45" y 6º 23' 40" de longitud oeste, entre los caños convergentes de Madre del Rocío y Río Guadiamar y la Marisma de Hinojos.

RESULTADOS

Justificación de la investigación y objetivos de la misma

La contrastación preliminar de la Hipótesis Wickboldt-Kühne consiste en establecer si hay o no restos arqueológicos en el subsuelo de la llamada "Marisma de Hinojos", en el Parque Nacional de Doñana (aunque fuera de la Reserva Biológica); concretamente en el ángulo del sur de la Marisma formado por la confluencia del río Guadiamar con la denominada "Madre de las Marismas del Rocío". La Hipótesis, publicada en 2003 y 2004 por los alemanes Werner Wickboldt y Rainer W. Kühne tras examinar imágenes
de 1996 del SO. de la Península Ibérica obtenidas mediante el satélite IRS, plantea que hay en ese lugar restos de una gran ciudad antigua, de los milenios I ó II antes de nuestra era, a pesar de que la opinión científica más aceptada sobre la formación de las marismas en la cuenca baja del Guadalquivir es contraria a tal sugerencia. Esta opinión se basa en las conclusiones obtenidas del estudio del bajo Guadalquivir por el geólogo e
ingeniero español Juan Gavala y Laborde en las décadas de 1920 y 1930, de acuerdo con las cuales las marismas habrían sido el producto de un largo y lento proceso de relleno y desecación de un gran lago o albufera (el lago "ligustino" o "ligur" mencionado en textos de la Antigüedad), que a su vez habría surgido del amplio estuario en el que originalmente desembocara el Guadalquivir, a la altura de Coria del Río. Un gran asentamiento humano en el pasado de esa zona de relleno sería por eso impensable, incluso en la actualidad.

Dado que las autoridades del Parque no han permitido sino hasta hace poco (octubre de 2007) practicar ningún sondeo arqueológico en el lugar señalado por Wickboldt y Kühne —lo que sería el medio de comprobación más directo e inequívoco de su hipótesis—, en el verano de 2005 optamos por un procedimiento indirecto, más laborioso y de resultados potencialmente no concluyentes, pero de riesgo nulo para la conservación del Parque. Este procedimiento indirecto exigía las siguientes tareas de
investigación, independientes entre sí:


1. El cotejo de las imágenes estudiadas por Wickboldt y Kühne con otras distintas del mismo lugar, tanto por la fecha como por el medio de obtención de las mismas. Pensamos que si la Hipótesis fuera verdadera en su componente esencial (esto es, que habría efectivamente restos de origen antrópico en el subsuelo, dejando aparte el problema de su datación), entonces las singulares formas interpretadas por aquéllos en las imágenes del IRS como señales de tales restos aparecerían también en todas o algunas de las imágenes que fueran independientes de ellas, tomadas antes o después y por medios aéreos o por satélite. Si, por el contrario, no hubiera rastro de figura alguna en estas otras imágenes, cabría pensar que dichas formas podrían ser un efecto engañoso de la toma de las imágenes por el IRS, o tal vez el producto de la geomorfología
cambiante del territorio; en todo caso, no permanentes y menos aún evidencia de restos arqueológicos en el subsuelo.

2. El examen de los estudios más recientes sobre la geomorfología del Parque y el origen de las marismas de la cuenca baja del Guadalquivir, por si estos estudios revalidaran la teoría de Gavala —contradictoria con la Hipótesis— o, por el contrario, permitieran una revisión o corrección de la misma que fuera acorde con lo apuntado por Wickboldt y Kühne. La teoría de Gavala, heredera del paradigma uniformitarista en geología inaugurado por Charles Lyell en el siglo XIX, no pudo beneficiarse del conocimiento actual de las grandes fluctuaciones climáticas del Cuaternario y de la Teoría de la Tectónica de Placas.

3. El sondeo geofísico del subsuelo en al menos 3 puntos distintos del lugar señalado en la Hipótesis, hasta una profundidad de 12 mts., con objeto de obtener una secuencia de la sedimentación producida a lo largo de varios miles de años, así como datos palinológicos a diversa profundidad de la sedimentación, con el fin de servir de comprobación sobre el terreno de la teoría de Gavala y de los estudios más recientes sobre la geomorfología del Parque.

4. La exploración extensiva, mediante emisiones electromagnéticas del subsuelo (geo-radar, magnetometría y tomografía eléctrica), de algunos de los sectores del lugar señalado por Wickboldt y Kühne en los que, en las imágenes del IRS, se advierten formas sugerentes de estructuras de origen antrópico.

Sigo con el informe:

Realización de la contrastación

Las tareas 1 y 2, las de mayor duración, las comenzamos en el verano de 2005. También hicimos entonces dos reconocimientos de la superficie del lugar: unos 6 kms. cuadrados en total. Pero no pudimos llevar a cabo las tareas 3 y 4, porque obtuvimos las preceptivas autorizaciones (por parte de las autoridades del Parque y de la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía) sólo después del comienzo de la estación lluviosa en la zona, en octubre, lo que obligó a posponer estas dos tareas hasta el verano de 2006.

Las llevamos a cabo en julio de ese año, aprovechando la ocasión para obtener asimismo una serie de fotografías aéreas cenitales digitales de la zona, mediante un aeroplano teledirigido, desde una altitud máxima de 800 mts., a cargo del instituto especializado DLR, de Braunschweig, Alemania. Estas fotografías venían a añadirse a las ya adquiridas por nosotros por otros medios desde un año antes, bien aéreas o bien de satélite, a diferente altitud, como exigía la tarea 1.

Para el sondeo geofísico (tarea 3), situamos el primer punto de sondeo (S1) en la marisma baja de Hinojos, en la cabecera del caño de Cardales; el segundo (S2) en la marisma alta, en el norte del pacil de Cardales, junto al borde de una de las figuras señaladas en la Hipótesis; y el tercero (S3) cercano a las orillas de la Madre de las Marismas del Rocío, en el sector central del pacil de Cardales, no lejos de una figura adicional que se advierte en el pacil (dos grandes círculos tangentes entre sí, de unos
100 mts. de diámetro cada uno, uno de ellos al menos precedido por un largo pedúnculo) y que nosotros identificamos en las imágenes obtenidas desde el año anterior. La ejecución material del sondeo corrió a cargo de la empresa VORSEVI, S.A., de Sevilla.

Para la exploración extensiva del subsuelo por medios electromagnéticos (tarea 4), decidimos practicar esta prueba en dos de los sectores donde identificamos figuras adicionales con las imágenes adquiridas: una, la ya mencionada de los dos círculos tangentes, no lejos del punto de sondeo S3 (que hemos denominado "C-1"), y la segunda a orillas del lecho del río Guadiamar, en el pacil del Mal Tiempo: un rectángulo de unos 40 x 50 mts. (denominado "R-1"). La ejecución material de esta exploración corrió a cargo de la empresa IGT, S. L., de San Sebastián de los Reyes (Madrid).

Resultados


La mayoría de los resultados los obtuvimos en el mismo año 2006 y de ello informamos oportunamente a la Estación Biológica de Doñana (véase nuestro informe anual correspondiente a ese año). Los que restaban, que conciernen a la tarea 3, los obtuvimos en la primavera de 2007. Todos estos resultados ofrecen indicios consistentes, pero independientes entre sí, de que la hipótesis de Wickboldt y Kühne puede ser verdadera en su componente esencial: esto es, que puede haber, en efecto, restos antrópicos en el subsuelo de la Marisma de Hinojos de los que no se tenía constancia oficial alguna hasta la fecha (al menos, que sepamos nosotros).

Con respecto a la tarea 1, como ya informamos en 2006, imágenes independientes obtenidas por nosotros desde el año anterior, incluidas las cenitales digitales tomadas por el aeroplano teledirigido por DLR, presentan las mismas formas que Wickboldt y Kühne interpretaron como señales dejadas por estructuras antrópicas en el subsuelo; así como formas adicionales, como las ya mencionadas "C-1" y "R-1".

Con respecto a la tarea 2, como ya adelantamos en 2006, los estudios más recientes de la geomorfología del Parque permiten revisar y corregir la teoría de Gavala en el sentido de poder incorporar, al proceso de larga duración geológica de erosión-sedimentación por él contemplado —característico del paradigma uniformitarista—, el efecto geomorfológico de fuertes fluctuaciones climáticas de menor duración y violentas crisis tectónicas periódicas en toda la zona del SO peninsular, que está próxima al principal sector de fricción occidental entre la Placa Africana y la Euroasiática. Esta mayor complejidad hace que una hipótesis como la de Wickboldt y Kühne ya no pueda descartarse por principio atendiendo a razones geomorfológicas. Hoy se sabe que en el Parque y su entorno han tenido y tienen lugar grandes desarrollos litorales y fluvio/litorales. Todo el tramo costero que constituye Doñana se caracteriza por su elevada dinamicidad, lo que junto a la gran disponibilidad de sedimentos da lugar a un medio litoral particularmente activo, que incluye grandes formaciones geomorfológicas (barreras o flechas litorales y marismas) en continua evolución.

La historia evolutiva del Parque y su entorno está relacionada de forma muy directa con las variaciones del nivel del mar. Al final de la última glaciación (Würm), el mar comenzó a experimentar un continuo ascenso (la llamada "Transgresión Flandriense" en el Continente), situándose, hará unos 7.000 años, en un nivel semejante al actual, pero dando lugar a una costa recortada con un amplio entrante o ensenada en lo que era el paleovalle del Guadalquivir. La dinámica fluvio-marina generada desde entonces fue colmatando dicho entrante marino y generando las diferentes formaciones geomorfológicas existentes hoy día (las barreras arenosas y las marismas). Pero este relleno no se realizó de forma homogénea ni continua en el tiempo. Los estudios geomorfológicos realizados en las últimas décadas han permitido establecer que la dinámica de procesos de colmatación estuarina y progradación costera fue interrumpida por sucesivos episodios erosivos de cierta intensidad. Estos episodios estuvieron relacionados con un ligero ascenso del nivel marino, provocado o bien por fuertes tormentas o tsunamis, o bien por periodos de cambio climático o bien incluso por alguna posible subsidencia del terreno, dando lugar a cambios morfológicos significativos en las formaciones geomorfológicas preexistentes. Aunque algunas de las evidencias de tales fenómenos son hoy visibles (cordones, cheniers, morfologías erosivas), en Doñana la mayoría de las formaciones de edad anterior al comienzo de nuestra era son de difícil observación, ya que o bien fueron erosionadas o bien permanecen soterradas por los procesos de colmatación y progradación posterior, tanto bajo los extensos depósitos marismeños como bajo los grandes episodios dunares actuales, poniendo de manifiesto el gran dinamismo de todo este territorio.

No hay por ello que descartar que estas formaciones previas, sobre las cuales existe escasa información geológica, pudieron haber sido lugar de asentamiento en el pasado, tal como ocurre en formaciones semejantes de otros estuarios del entorno; como, por ejemplo, en los pequeños cordones arenosos de Isla Saltés, en el estuario del Tinto-Odiel, donde se han localizado restos arqueológicos notables correspondientes a diversos momentos culturales, desde época prerromana hasta la de Al-Andalus.

Con respecto a la tarea 3, dos de los testigos recogidos en el sondeo geofísico —los de los puntos S1 y S2— corroboran esta complejidad sedimentológica no prevista por la teoría de Gavala al registrar, hasta una profundidad de 12 mts., dos episodios de una potente y anómala sedimentación de arenas y malacofauna, intercalada con la sedimentación de arcillas y limos que sí estaba prevista. Esta es la conclusión hasta ahora del análisis sedimentológico. La magnitud de ambas sedimentaciones anómalas y la variedad de las especies de malacofauna encontrada en ellas sugiere en ambos casos un fenómeno erosivo de corta duración y de mucha energía, como es una sucesión de violentas tormentas o incluso un tsunami. Una serie de muestras obtenidas del testigo S1 fueron enviadas a la Universidad de Upsala, Suecia, para su datación por Carbono-14. Las seis dataciones obtenidas, una vez calibradas por nosotros mediante el
programa CALIB RADIOCARBON, sugieren que el episodio erosivo más antiguo pudo haber tenido lugar en la primera mitad del IV milenio antes de nuestra era, mientras que el segundo y más reciente habría acontecido hacia mediados del II milenio a. n. e.

Se que no es muy ameno citarlo así, pero es que a cada cual le puede llamar la atención una cosa diferente. Faltan cosas por poner. Habla de un Tsunami en torno al 1.500 A.C. y que parece por la geofísica que hay restos de "algo". Subo el resto y alguna cosilla más

La datación de estos episodios erosivos podría ponerse en relación con las fechas obtenidas por otros investigadores para las dos primeras grandes interrupciones en el proceso de progradación del litoral SO de la Península tras el límite máximo alcanzado por el Océano Atlántico en la Transgresión Flandriense: la interrupción que separa la denominada “fase H-1” de la “fase H-2” y la que separa a ésta de la “fase H-3”. Cada una de estas grandes interrupciones habría venido acompañada de una rápida subida del nivel del mar que, presumiblemente, volvería a inundar todo o buena parte del bajo paleovalle del Guadalquivir, poniendo fin al relleno que se habría producido en la fase de progradación costera anterior. Tras la interrupción, el relleno del estuario comenzaría de nuevo, hasta la siguiente interrupción y reversión del proceso.

El análisis palinológico hecho hasta ahora de las muestras recogidas del testigo S-1 (en potencia el más revelador del paisaje prehistórico y protohistórico de la zona y sus aledaños, por proceder de un lugar de marisma baja, menos alterable por el Hombre que otros ecosistemas) ha revelado presencia de polen de cereal cultivado en las inmediaciones hasta una antigüedad estimada de unos 6.500 años. Hasta la fecha, las evidencias paleoambientales con que se contaba para Doñana procedían de tres depósitos turbosos (Laguna de las Madres, El Acebrón y El Asperillo) que tuvieron que formarse como consecuencia de la fase H-1 de progradación costera. El análisis pormenorizado de estos depósitos permitiría cifrar los primeros impactos antrópicos en esta zona entre finales del Neolítico e inicios del Calcolítico, sin que haya noticia de actividades agrícolas. Los datos de que ahora disponemos para la marisma de Hinojos, sin embargo, permitirían estimar la primera antropización del Parque casi un milenio y medio antes, e incluso admitir un posible poblamiento de la zona que incluiría el desarrollo de la cerealicultura.

Finalmente, con respecto a la tarea 4, como ya informamos en 2006, la prospección electromagnética realizada en los dos sectores donde en las imágenes aparecen las figuras que hemos denominado "C-1" y "R-1" arrojan anomalías sensibles en el subsuelo, de nuevo tomando como referencia las previsiones de la teoría de Gavala. De acuerdo con el informe de IGT, a nuestra disposición, estas anomalías —muy llamativas por el elevado grado de sedimentación arcillosa en el subsuelo, capaz de absorber emisiones electromagnéticas en alto grado— "son difícilmente justificables desde un punto de vista exclusivamente geológico. En consecuencia, es razonable pensar que puedan ser de tipo antrópico".

Asimismo, en la superficie donde se ubica la figura "R-1" encontramos esparcidos abundantes fragmentos de cerámica, algunos de los cuales son claramente de época bajo-medieval. No obstante, esta figura está ubicada junto a la margen derecha del antiguo lecho del Guadiamar, no lejos de las conocidas ruinas del llamado “Horno del Mal Tiempo”, por lo que su posición es periférica respecto del centro de la zona señalada por Wickboldt y Kühne para su hipótesis. En este sector central (el pacil de Cardales y sus aledaños), no encontramos en la superficie restos arqueológicos de ningún tipo que pudieran corresponder con las figuras advertidas en las imágenes, tal vez por hallarse los hipotéticos restos a mayor profundidad.


Hemos informado a la Delegación en Huelva de la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía de todos estos resultados obtenidos, como era preceptivo legalmente. De esta memoria enviamos copia a la Dirección de la Estación Biológica de Doñana a principios del pasado verano. Unos meses antes, en abril, habíamos presentado una ponencia (con los resultados obtenidos hasta entonces) ante el V Coloquio Internacional del Centro de Estudios Fenicios y Púnicos, celebrado en Madrid, bajo el título “¿Tartessos en Doñana?: Contrastación preliminar de la hipótesis Wickboldt-Kühne”. Una copia del texto de esta ponencia fue asimismo enviada a la dirección de la EBD. De la ponencia se hizo eco la prensa; cf. El País, 6 de mayo de 2007; Odiel Información, 20 de mayo de 2007. Unos meses antes, a finales de 2006, la prensa alemana, a través de DLR, se había hecho eco de nuestro trabajo en el Parque durante el verano, especialmente en conexión con la toma de fotografías aéreas de la zona objeto de estudio desde un aeroplano teledirigido: DLR Nachrichten 116 (2006), pp. 62-65. Véase hoja aparte para las referencias completas a estas publicaciones.

Los positivos resultados obtenidos a fecha de hoy justifican, en nuestra opinión, una continuación de la investigación sobre el terreno en el verano de 2008; prosiguiendo con las mismas cuatro tareas de contrastación, pero incluyendo ahora como novedad un sondeo arqueológico, para el que ya contamos, desde el pasado octubre, con autorización de las Autoridades del Parque.

Os pongo una de las fotos aéreas sacadas por los alemanes publicada en un artículo cuyo pdf (en Alemán, yo no entiendo ná) podéis ver aquí:

http://www.dlr.de/Portaldata/1/Resou...icroAirLab.pdf



Se ve una forma rectángular. Lo de arriba a la izquierda es un coche (¿un Land Rover?).

He intentado traducir la caché de Google con el traductor automático, pero me da error. Para saber que dice. Sin embargo yo lo vi el otro día y no aporta gran cosa. Un avión teledirigido tomando fotos a 800 metros de altura en un secarral a 40º de temperatura, que se estaban asando, y que usaron de contraseña para moverse por el parque "tortilla de patata". Ahí es ná

Sorprendente. Esperamos nas noticias.

Solo una memoria de objetivos para 2008 (que no se cumplió, porque se ha potspuesto para 2009), y la noticia que salió hace poco que ya pondré. Y algunas fotos aéreas más que te puedes buscar (ya que se como y donde, a lo mejor os subo alguna).

Os pongo un extracto, el original completo aquí:

http://www.ebd.csic.es/website1/Parq...etivos2008.pdf

La sedimentología y palinología obtenidas del sondeo geofísico arrojaron datos consistentes con los estudios geomorfológicos. Estos datos tienden a contradecir la opinión dominante en la arqueología española sobre el estado de lo que es hoy el Parque Nacional de Doñana en época protohistórica (milenios I y II antes de Cristo). Tal opinión, basada en los estudios del geólogo e ingeniero Juan Gavala y Laborde en las décadas de 1920 y 1930 (por lo cual este investigador no pudo tener en cuenta en su estudio las fluctuaciones climáticas del Holoceno ni la Teoría de la Tectónica de Placas), es que la zona estuvo totalmente inundada desde la última transgresión oceánica (hará unos 7.000 años) hasta tiempos medievales, primero por formar parte del estuario del Guadalquivir y después ser ocupada por un gran lago o albufera (el llamado Lacus Licustinus que mencionara el autor del siglo IV Rufo Festo Avieno). Por el contrario, los estudios geomorfológicos —corroborados por los resultados de nuestros análisis sedimentológico y palinológico— sugieren que en los milenios II y I a. C. el Parque, o parte de él, pudo haber conocido largos periodos de tiempo en que el suelo estuviera seco y, por consiguiente, hubiera podido albergar un asentamiento humano de importancia, con acceso fácil a una agricultura de cereal practicada en las
inmediaciones.

Por su parte, las imágenes que hemos conseguido, aunque independientes de las publicadas por Wickboldt y Kühne, ofrecen las mismas formas geométricas (grandes anillos y rectángulos) que tanto llamaron la atención a ambos investigadores; así como formas adicionales: círculos, cuadrados y más rectángulos. La exploración electromagnética del subsuelo en dos de los lugares donde se advierten dichas formas permitió detectar resistencias a menos de 4 mts. de profundidad que difícilmente pueden explicarse por un proceso natural de sedimentación, de arcillas y limos, tal como pensara Gavala y Laborde. En uno de estos dos lugares, además, a orillas del Guadiamar, hallamos fragmentos cerámicos esparcidos por la superficie del terreno. Algunos de estos fragmentos, de cerámica verde vidriada, son de época musulmana.

Da detalles de donde van los sondeos y calicateos arqueológicos en varios sitios, incluida una cata arqueológica minúscula de 10x3 metros y 7 metros de profundidad máxima; junto a las exigencias medioambientales, que son ambientales totales casi (hombre, se entienden por el sitio, pero como encuentren algo ya se pueden hacer los biólogos de doñana a la idea de que de ese cacho se vayan olvidando ) También dice de hacer más geofísica.

Como digo esto no se hizo el año pasado (por lo menos las catas arqueológicas) y están previstas para el 2009.

Tambien he encontrado una página en inglés con información sobre todo esto:

Search for Tartessos-Atlantis in the Donana National Park

Se ve que esto salta siempre a la prensa en mayo-junio, y luego desaparece. Serpiente de verano. A ver si se acaba concretando en algo (aunque sean resultados negativos, que estoy en ascuas).

Edito: Atención al currículo del tío que hizo la teoría (Wikipedia)

Rainer W. Kühne obtiene se licencia en física en octubre de 1995 en la Universidad de Bonn y se doctora en julio de 2001 en la Universidad de Dortmund.

Anteriormente había publicado en 1997 una teoría acerca de la electrodinámica cuántica en la que predice la existencia de un segundo tipo de fotón (llamado fotón magnético) y de luz (llamado rayo de fotones magnéticos) ambos observados por August Kundt en el Siglo XIX. Su descubrimiento físico sería, según este estudio, una prueba indirecta de la existencia de monopolos magnéticos.

Es más conocido sin embargo por su teoría acerca de la Atlántida, según la cual los Atlantes serían un pueblo marítimo que habría atacado los países del este del Mediterráneo alrededor de 1200 a. C. y la mítica ciudad de Atlantis estaría en la actual Andalucía. Estas hipótesis ya habían sido enunciadas por otros autores como Adolf Schulten, Otto Jessen, Richard Hennig, Jürgen Spanuth, Oscar Broneer y Rhys Carpenter.

Rainer W. Kühne - Wikipedia, la enciclopedia libre (El es mío)

Centro de donde supuestamente puede haber algo:



Zoom en la zona:


La misma zona anterior pero con una foto del Landsat encima. En la parte central ¿Me parece a mi que se intenta adivinar un arco de circunferencia o ya estoy completamente zumbado?

Fuente: https://zulu.ssc.nasa.gov/mrsid/mrsid.pl



Google Maps (He hecho zoom donde se ven formas rectángulares, en el centro de los líos.):

Google Maps