Tema: Madrid: OPCH - Operación Chamartín-V

Contando con que en el 2012 se acaba el mundo... XD

Partís de la base de que un rascacielos de oficinas debe ser un edificio corporativo, como la Torre CajaMadrid o la del BBVA.

La realidad es que se debe tender por parte de las empresas (sobre todo medianas) a abandonar los parques empresariales del extrarradio y ocupar plantas en rascacielos del centro financiero, del mismo modo que se hace en la Torre Picasso, el desaparecido Windsor y la Torre Espacio, entre otros.

Naturalmente este cambio de mentalidad debe ir acompañado por un guiño económico de los propietarios, que no pueden ofertar las instalaciones a miles de euros el metro cuadrado. Supongo que esto lo dará la oferta, que se incrementará.

Como el parque de oficina en altura ha sido muy limitado estos años atras en Madrid, el uso de estos edificios era un lujo que pocas empresas podían permitirse. Había mas demanda que oferta, y claro, eso se paga. Cuando estos edificios se lleven a cabo, el parque en altura será accesible a medianas empresas con necesidades limitadas de espacio, que no verán prohibitivo alquilar un par de plantas o tres (o sólo media) en uno de estos edificios.

Me gusta la tendencia marcada por Torre Espacio, que ha conseguido arrastrar a este campo a un sector hasta ahora virgen en nuestro país: el de las embajadas. Si se consigue eso, no veo problema para que (como se pretende) muchas empresas que actualmente están en edificios mas antiguos del centro de la ciudad opten por modernizar sus instalaciones, y otras tantas que huyeron de los precios de Madrid para irse a Alcobendas, Pozuelo y demás, retornen a la ciudad (seguro que los empleados lo aplauden).

Pero claro, como digo para lograrlo los empresarios deben ver que la diferencia de precio compensa las oportunidades de estar en un centro financiero de primer orden. Y cuando las vacas engorden, seguro que se empiezan a plantear hacer inversiones de este tipo.

¡Grandiosa noticia, ésta es la transformación que el Madrid del S.XXI necesitaba!

PD: A quien no le gustaría ver en una bola de cristal el Madrid del 2024 (y celebrando unos JJOO) jajaja?

La crisis remitirá... ahora es terrible pero era necesaria, la burbuja especulativa del ladrillo era exasperante. Saldremos reforzados y más con este tipo de proyectos a años vista, la OPCH va a crear unas infraestructuras que van a servir para que nuestra ciudad se cofigure como una gran capital de negocios y vía segura de crecimiento en el futuro. LAS CRISIS SIEMPRE SON OPORTUNIDADES!!!! o por lo menos eso nos repite el profesor de Economía Española en casi todas sus clases jeje ARRIBA LA OPCH!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Empezado por Desde1970

otras tantas que huyeron de los precios de Madrid para irse a Alcobendas, Pozuelo y demás, retornen a la ciudad (seguro que los empleados lo aplauden).

Siempre lo he dicho, esto va a hacer pupa a los parques empresariales del Norte (especialmente al de moraleja) y a los de Pozuelo. Y dentro de la ciudad, creo que mas bien va a afectar al de Julian Camarillo y al de manoteras.

Otros parques empresariales no pueden ofertar M30 + M40, mas metro a 5 paradas (la mas lejana) de chamartin, más cercanías a 10min de chamartin, acceso en coche por autopista desde la T4 sin peajes, más el paseo de la castellana, más rascas...

Dentro de 15 años esta zona será el area de negocios más competitiva en, al menos, toda la zona centro de españa.

Empezado por Ricardo Ricote

Dentro de 15 años esta zona será el area de negocios más competitiva en, al menos, toda la zona centro de españa.

Yo diría que de España y de parte de Europa

Hay que tener en cuenta varios factores.

Uno, que la crisis económica general (financiera inmobiliaria e industrial), está ya remitiendo en casi todos los países más importantes, menos algunos concretos como son UK, Irlanda, Italia, España, que lo harán unos 6 meses/1 año más tarde que el resto por problemas internos propios.

EE.UU. tiene el PIB en crecimiento al 3,5%, si bien aún está destruyendo empleo. (Esto nos va a ocurrir también en España dentro de un año).

China, la India, Brasil, y otros muchos emergentes están creciendo a tasas ya elevadas.

Segundo. La actual crisis ha provocado un drástico reajuste de competitividad, y ello supone que aunque las tasas de crecimiento del PIB de un país sean positivas, ello no implica la creación de puestos de trabajo, incluso se puede seguir destruyendo empleo a pesar de crecer.
Este fenómeno viene dado por la mayor adaptación de las empresas a las nuevas tecnologías, y por el ahorro de costes en sistemas y métodos administrativos, automatización máxima, robotización industrial, reajuste de plantillas para reequilibrar empresas, etc.

Tercero. El sector inmobiliario es un sector cíclico.
El ciclo creciente viene a ser de 6 a 9 años y los precios suelen elevarse al final del ciclo, más impulsados por el afán especulativo que por la necesidad real de la demanda, lo que da lugar primero a un esceso de oferta y luego a un período de purga digestiva del exceso de stock, y reajuste de precios de otros 5/6 años.

Cuarto. En España el sector estaba ya en crisis galopante en 2007, por lo que aunque algunos no lo crean así, a fin de 2009 llevaremos 3 años de parón.
Y teóricamente aún nos quedarían otro 2 o 3 más.
Una vez que el stock se reduce, al no existir en curso nuevas promociones, de pronto el mercado escasea por el lado de la oferta.
Los precios entonces empiezan a elevarse, y al hacerlo se estimula automáticamente la puesta en marcha de nuevas promociones. Esto es un mercado, como el de las verduras, señores.
A pesar de eso, y debido al largo tiempo que se tarda en construir (2 años fácilmente), Llega un punto en que no hay oferta y entonces la gente empieza a comprar de nuevo "sobre el plano", a la vez que el precio pega un fuerte tirón en los edificios de segunda mano.
Así es el ciclo inmobiliario.

En ese ciclo estamos ahora en la digestión de un exceso de oferta, pero ya no hay promoción nueva, ojo. Nada en absoluto.
Lo que hay es lo que se ha puesto en el mercado en 2006 y anteriores años.
Yo le doy dos a tres años más a la purga, no más, sencillamente porque en España no hay una demanda de 800.000 viviendas/año, claro que no, pero si de 450.000/550.000.
Y hay 2.000.000 de viviendas en stock, así que....no es difícil de calcular lo que va a pasar.

Por lo tanto, la OPCH funcionará a partir del momento en que:

1). La crisis económica general se acabe en España y el PIB crezca a más del 3%.
2). El Stock de viviendas y oficinas se haya reducido drásticamente.
3). Todo eso ocurrirá en máximo 3 años, 2012.
4). Para entonces las infraestructuras de la OPCH estarán ya en curso de edificación avanzada.
5). En conclusión, para entonces (2013 y siguientes), habrá vuelto la demanda, que como siempre, vuelve en el sector.

Hasta que avancen las infraestructuras ex-novo, se termine la urbanización y queden prestos los solares para comenzar la edificación... señores, son MUCHOS AÑOS y los ciclos económicos son pendulares, es una ley divina.

Pongamos 4 años para comenzar a buscar financiación, 2 más tarde para las primeras ventas de solares... ahora que estamos en el invierno económico es cuando hay que pasar el laaaargo desierto de la definición de planes, alegaciones de detalle, aprobaciones burocráticas... y en teoría, cuando todo esté ok, la administración con urbanización e infraestructuras avanzada y la iniciativa privada ya en la línea de salida comenzando a tener que buscarse los duros (sobre 2014-2015?), el ciclo económico debería ser ya claramente positivo.

Según mi opinión (una más, y que comparte al 100% el anterior mensaje de Raul salvo ls fechas, que yo retrasaría unos 3 años más), resulta que puede que vayan a casar perfectamente ciclos económicos con el desarrollo del proyecto. ¿No creeis?

Imaginaros el case contrario: Bonanza económica al inicio de la operación, y 4 o 5 años más tarde con los solares ya liberados resulta que llega ciclo de crisis y comienzan a perder valor rápidamente, los bancos cerrados en banda y las inmobiliarias a dos velas y sin posibilidad alguna de asumir nuevos proyectos.

Empezado por Raul

Hay que tener en cuenta varios factores.

Uno, que la crisis económica general (financiera inmobiliaria e industrial), está ya remitiendo en casi todos los países más importantes, menos algunos concretos como son UK, Irlanda, Italia, España, que lo harán unos 6 meses/1 año más tarde que el resto por problemas internos propios.

EE.UU. tiene el PIB en crecimiento al 3,5%, si bien aún está destruyendo empleo. (Esto nos va a ocurrir también en España dentro de un año).

China, la India, Brasil, y otros muchos emergentes están creciendo a tasas ya elevadas.

Segundo. La actual crisis ha provocado un drástico reajuste de competitividad, y ello supone que aunque las tasas de crecimiento del PIB de un país sean positivas, ello no implica la creación de puestos de trabajo, incluso se puede seguir destruyendo empleo a pesar de crecer.
Este fenómeno viene dado por la mayor adaptación de las empresas a las nuevas tecnologías, y por el ahorro de costes en sistemas y métodos administrativos, automatización máxima, robotización industrial, reajuste de plantillas para reequilibrar empresas, etc.

Tercero. El sector inmobiliario es un sector cíclico.
El ciclo creciente viene a ser de 6 a 9 años y los precios suelen elevarse al final del ciclo, más impulsados por el afán especulativo que por la necesidad real de la demanda, lo que da lugar primero a un esceso de oferta y luego a un período de purga digestiva del exceso de stock, y reajuste de precios de otros 5/6 años.

Cuarto. En España el sector estaba ya en crisis galopante en 2007, por lo que aunque algunos no lo crean así, a fin de 2009 llevaremos 3 años de parón.
Y teóricamente aún nos quedarían otro 2 o 3 más.
Una vez que el stock se reduce, al no existir en curso nuevas promociones, de pronto el mercado escasea por el lado de la oferta.
Los precios entonces empiezan a elevarse, y al hacerlo se estimula automáticamente la puesta en marcha de nuevas promociones. Esto es un mercado, como el de las verduras, señores.
A pesar de eso, y debido al largo tiempo que se tarda en construir (2 años fácilmente), Llega un punto en que no hay oferta y entonces la gente empieza a comprar de nuevo "sobre el plano", a la vez que el precio pega un fuerte tirón en los edificios de segunda mano.
Así es el ciclo inmobiliario.

En ese ciclo estamos ahora en la digestión de un exceso de oferta, pero ya no hay promoción nueva, ojo. Nada en absoluto.
Lo que hay es lo que se ha puesto en el mercado en 2006 y anteriores años.
Yo le doy dos a tres años más a la purga, no más, sencillamente porque en España no hay una demanda de 800.000 viviendas/año, claro que no, pero si de 450.000/550.000.
Y hay 2.000.000 de viviendas en stock, así que....no es difícil de calcular lo que va a pasar.

Por lo tanto, la OPCH funcionará a partir del momento en que:

1). La crisis económica general se acabe en España y el PIB crezca a más del 3%.
2). El Stock de viviendas y oficinas se haya reducido drásticamente.
3). Todo eso ocurrirá en máximo 3 años, 2012.
4). Para entonces las infraestructuras de la OPCH estarán ya en curso de edificación avanzada.
5). En conclusión, para entonces (2013 y siguientes), habrá vuelto la demanda, que como siempre, vuelve en el sector.

Empezado por Theremin

Hasta que avancen las infraestructuras ex-novo, se termine la urbanización y queden prestos los solares para comenzar la edificación... señores, son MUCHOS AÑOS y los ciclos económicos son pendulares, es una ley divina.

Pongamos 4 años para comenzar a buscar financiación, 2 más tarde para las primeras ventas de solares... ahora que estamos en el invierno económico es cuando hay que pasar el laaaargo desierto de la definición de planes, alegaciones de detalle, aprobaciones burocráticas... y en teoría, cuando todo esté ok, la administración con urbanización e infraestructuras avanzada y la iniciativa privada ya en la línea de salida comenzando a tener que buscarse los duros (sobre 2014-2015?), el ciclo económico debería ser ya claramente positivo.

Según mi opinión (una más, y que comparte al 100% el anterior mensaje de Raul salvo ls fechas, que yo retrasaría unos 3 años más), resulta que puede que vayan a casar perfectamente ciclos económicos con el desarrollo del proyecto. ¿No creeis?

Los dos habeis definido muy bien los "porques" de la operación. No es que nos vaya a permitir salir de la crisis, pero cuando la crisis este justo en su final, las obras de urbanizacion acabarán con ella, y el alto volumen de trabajadores que se necesitaran justificaran sueldos elevados que daran lo que merecen a muchos obreros que hoy estan en la cuneta por culpa de los especuladores de siempre