Tema: Madrid: Reforma del eje Prado-Recoletos-II

Es que hay algunos temas que son de escándalo. De los 4 tramos del bulevar de Recoletos 3 estuvieron completamente a oscuras más de un mes, el lateral de la Biblioteca Nacional ha estado sin luz unos 10 días, el lateral contrario estaba a oscuras el domingo y también un tramo entero del bulevar. Ayer y hoy he librado y no he podido comprobar si siguen a oscuras.

La gente puede tropezar porque la oscuridad es casi absoluta ya que no hay comercios y encima el suelo tiene boquetes.

La grúa arregla las farolas todos los días pero siguen fallando.

¿Por qué hay tantísimos problemas?.



El bulevar a oscuras. El asfalto es usado para pintar:



El lateral del café Gijón, también todo él a oscuras constantemente:

Este ultimo es el cafe del espejo, no el Gijón

Pues esta misma tarde-noche escribiré un mail al ayuntamiento. No quejandome del asfalto frio, que funcionalmente es aceptable (aunque demasiado gris y falto de color, como se puede comprobar comparandolo con en una foto que puse de espormadrid.es). Lo que que no pega en absoluto es el estilo minimalista de la reforma. Me da igual que el mobiliario haya sido diseñado en exclusiva. Es que el equipo de gobierno tiene pésimo gusto!! Será que a estos "arquitectos estrella" no se les puede exigir unas condiciones minimas, como la de conservar la monumentalidad de la zona!

Y si el granito es demasiado frio, se complementa con jardineras y flores.

Siza, no por favor, por lo menos que no se le deje tocar zonas historicas. Que lo confinen a zonas modernas de la Castellana y/o Paus varios.

Por la plataforma, Siza, no toques Madrid!

Yo creo que escribiré uno dándoles la enhorabuena, y otro quejándome por el plan ciclista y proponiendo alternativas.

Yo también me encontré el paseo el otro día totalmente a oscuras. Pero no sabía que llevaba ya unos días así. Espero que lo estén solucionando porque era un poco tétrico todo, y en pleno centro de Madrid, la solución debería ser rápida, no puede ser que pasen 5 días y eso así sin luz.. La de problemas que está dando en tan poco tiempo.

Empezado por Tintoretto

Todas las marquesinas de Madrid tienen cristales pero se sujetan con una estructura metálica, estas no.

El cristal va sujeto al suelo y cada cristal va sujeto con una pieza metálica a otro cristal y el techo a todas ellas, pero si se rompen los cristales se desmorona todo porque no hay estructura metálica.

Empezado por Tintoretto

El enigma de la parada resquebrajada Se admiten teorías sobre su rotura.




Una nueva foto de la parada desde otro ángulo. Hay 3 cristales rotos y en ninguno se ve señal de una pedrada o golpe claro.

Quizá la hayan roto gamberros pero no está claro.

También podría ser un fallo de diseño y que la ausencia de estructura haga que los cristales se resquebrajen al tener que soprotar presiones.

Exacto, sólo tenemos presunciones. Las cabinas de teléfono antiguamente eran cerradas y de cristal y no por ello se pidió que se sustituyeran por otras que no pudieran romperse.
Lo del fallo del diseño es otra presunción.
Vamos, que sólo sabemos que una parada está rota, lo que no justifica el empezar ya a plantear que deban cambiarse por otras distintas de las de Siza.

Empezado por promadrid

Después de leer la contestación municipal el mensaje que me ha quedado claro es que nos olvidemos del Paseo de Recoletos chicos. Se lo han cargado, y así se va a quedar hasta que llegue un equipo al Ayuntamiento con criterio y buen gusto y sea capaz de devolver al Paseo el encanto que tuvo y que en estos momentos brilla por su ausencia. Para que eso suceda pueden pasar muchos años.

" En cuanto al efecto estético, es difícil contentar a todo el mundo ... "

Es cierto ... Pero lo que me parece mucho más difícil es contentar a una minoría.

Creo que ha quedado claro que a la inmensa mayoría de los ciudadanos le desagrada el "efecto estético" del conglomerado de agradable pisada (que yo no veo) del nuevo Recoletos, lo que no quiere decir que a los que les gusta están tarados, pero sí que son los menos.

Yo, por mi parte, con eliminar Recoletos de mis itinerarios diarios, y de mi circuito para enseñar Madrid a los amigos que me visiten, tengo suficiente.

Agradezco el detalle de que opines que no somos unos tarados porque nos guste la reforma, gracias, pero en cambio no tenemos ni criterio ni buen gusto. A lo mejor es que simplemente tenemos un gusto distinto del tuyo. A veces como leí en páginas anteriores, hay que tener cuidado con las palabras que se escogen.

Yo no eliminaría Recoletos de tus paseos turísticos con tus amistades, quién sabe, a lo mejor les gusta

Empezado por promadrid

Saco que sois los menos tanto por los comentarios vertidos aquí, como por los comentarios vertidos en los medios donde se han hecho eco de la noticia, como por los comentarios de la gente de mi entorno que pasa por Recoletos, como por los comentarios de ciudadanos anónimos que pasean por allí.

Extrapolar una muestra no cuantificable a toda una población es estadísticamente hablando cuando menos una osadía. Siempre hacen más ruido lo que no están a favor que los que sí, la gente a la que le gusta normalmente no se manifiesta con la misma intensidad que como lo hacen los detractores.
Y en cualquier caso es lo que han aprobado nuestros representantes, si no nos gusta también podemos castigarles en las urnas.

Eso sí, si atendemos al ruido que hacen los colectivos en cada obra que se hace y que parece no gustar, no tendríamos ni Reina Sofía de Nouvel, ni entrada de Cercanías en Sol, ni torres Kio (que a la mayoría de los madrileños se supone que les horrorizaron cuando se construyeron)... ni siquiera el edificio Metrópolis que tampoco fue bien visto en la época. Vamos, que no creo que sea la mejor forma de medir.

Empezado por Tintoretto

A mí la contestación municipal me parece de reglamento y que igual vale para un roto que para un descosido.

Por otro lado incluye imprecisiones como que las papeleras las ha diseñado Siza, lo que no es verdad.

Pero es significativo que afirmen que son conscientes de que el asfalto está deteriorado y que hay que reponerlo, pero que están a la espera de presupuesto por lo que el error nos va a costar más dinero a los madrileños.

Afirman que se puso mal por las inclemencias del tiempo, ¿eso impidió que las juntas se hicieran en línea recta?.

Pues a mi la contestación municipal me parece un 10, es clara y rotunda, y responde a lo que se ha planteado en la pregunta.
Por ejemplo, en las obras de peatonalización de la Puerta del Sol hay numerosos errores en lo que a juntas se refiere, incluídas la unión del solado de la plaza con la entrada a la nueva boca de Cercanías, errores se cometen en muchas obras por desgracia, qué hacemos? criticamos la peatonalización de Sol por esto y la invalidamos?

Nadie está de acuerdo con que el asfalto frío esté bien aplicado, pero no mezclemos las cosas.

Empezado por Tintoretto

Y sobre que las luces están muchas de ellas y muchas veces apagadas puedo dar fe de ello porque trabajo en la misma plaza de Colón y lo veo constantemente. Zonas enteras a oscuras durante semanas y una grua arrgleglandolas día tras día sin resultados. El lateral de la Biblioteca Nacional ha permanecito todo él a oscuras durante más de 10 días.

Y no sólo puedo comentarlo, voy a hacer un seguimineto constante de los fallos de esta reforma y a divulgarlos. Que sepan en el Ayuntamiento que esa chapuza va a ser divulgada en foros, prensa y donde haga falta. O lo arreglan o se sabrá.

Si las farolas están a oscuras, si las paradas se rompen, si el asfalto sigue con boquetes cada vez mayores... no pasará inadvertido.

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El bulevar a oscuras. El asfalto es usado para pintar:

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El lateral del café Gijón, también todo él a oscuras constantemente:

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Y ya sé que es increíble pero han cambiado el color de la luz de dos farolas al típico ambar autopistero:

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Y también han cambiado el color de la luz de decenas de farolas por otro casi blanco pero algo amarillento. En la foto quizá se ve más exagerado que lo que es pero al natural también se nota. La de arriba es blanca y la de abajo blanca amarillenta:

En mi barrio muchas veces se queda una acera entera a oscuras, y no suele ser porque todas las farolas se hayan fundido a la vez, normalmente se trata de un problema eléctrico, un apagón, me vas a perdonar pero usar este argumento contra la reforma tiene muy poco peso. Por otro lado acabo de llegar de dar un paseo por la glorieta de Carlos V, y no he visto ni apagones ni luces fundidas ni farolas torcidas, y son las mismas que hay en Recoletos.

El asfalto es usado para pintar... Sí, lindezas del estilo de "queremos más supermercados" o "queremos trabajo para los jóvenes"
El asfalto no se usa o sirve para pintar, en el asfalto han pintado unos indeseables y unos gamberros. También sirve de pizarra el granito y cualquier solado, incluso más que el asfalto frío, y encima se limpia mucho peor.

Empiezo a percibir que cualquier excusa es buena para echar abajo esta reforma, lo siguiente será... el tiempo meteorológico?

Empezado por Tintoretto

Yo conozco muchas opiniones en persona, trabajo en Colón y mis compañeros se burlan del asfalto, algunos llegaron a creer que seguía en obras.

Mi media hora de descanso la he dedicado muchos días a pasear por el bulevar y observar a la gente y escuchar, vamos que pego el oido . Y hay indignación. Basta con pararse a mirar un boquete o a hacerle una foto para que alguien se te acerque y critique duramente el asfalto.

La gente se para y mueve la gravilla con el pié o va mirando al suelo y hace comentarios del tipo "vaya mierda".

Y una cosa que he observado es que hay bastante gente que rompe intencionadamente el asfalto. Arrastran los pies presionado sobre él. Algunos ni disimulan e incluso se les acerca gente a hacer comentarios complices. Basta pararte y mover el pie presionando con la suela del zapato para hacer un boquete de centímetros en segundos.

Yo también he paseado por Recoletos, bastantes fines de semana, y he oído de todo, críticas y alabanzas. En general la gente va paseando y hablando de sus cosas, yo no he percibido tanta indignación palpable.

Empezado por promadrid

La gente que comenta en las noticias no representa "al medio" en cuestión.

La gente que comenta en los medios representa al que paga ese medio y escribe en sintonía con la ideología del que le paga el sueldo, normalmente esto es así por desgracia, pero es totalmente lícito. Si yo por ejemplo creo una emisora de radio de noticias, éstas se emitirán en el tono político que yo marque, faltaría más, que para eso pago (esto es sólo un ejemplo).

El problema es cuando se politizan las opiniones en los medios públicos (no privados) que pagamos todos los ciudadanos, eso sí es indecente, y por desgracia también ocurre, en todos los sitios, independientemente del signo político... la información es poder.


En resumen, lo de siempre. Pero a mi me gusta en líneas generales la reforma, y ha ganado en elegancia y diseño, y espero que no cambien nada, sólo que mejoren el problema del asfalto frío.

Empezado por zazo

Yo creo que escribiré uno dándoles la enhorabuena, y otro quejándome por el plan ciclista y proponiendo alternativas.

Y yo contigo, para exponer también ambas cosas.

Hacer esto es matar una parte del alma de la ciudad, lo digo sinceramente. Ahora camino por Recoletos y no me dice absolutamente nada, unas calidades buenas y todo muy nuevo y limpio, pero no parece mi Madrid, parece que me lo han cambiado por algo insulso, sin alma, algo estándar, de catálogo del Habitat o del IKEA, y eso quizás para el salón de mi casa esté bien, pero para el Paseo de Recoletos de Madrid definitivamente NO.

Dejando a un lado que el diseño de las marquesinas me parece totalmente desacertado, añado lo siguiente: en las fotos he podido ver que 2 de los 3 vidrios rotos (el perpendicualar a la calzada y el más cercano a la calzada) presentan un punto de impacto (la rotura de un vidrio templado es ligeramente radial desde el "epicentro"). Sin embargo, estas paradas tienen una novedad que mejora las paradas actuales: en las de siempre, los vidrios son templados, y esto quiere decir que cuando se rompen nos encontramos con la alfombra de miles de cristales por el suelo. En las de Siza son, además, laminados, como los de los bancos, y por ello los miles de cristales se han quedado en su sitio sin convertirse en un peligro para los demás.

La parada ha aguantado bien con una rotura del 25% de los vidrios que sujetan la cubierta, pero me entra la duda de hasta qué punto resistirá la cubierta sin desplomarse? tres vidrios, cuatro? ¿Qué ocurrirá cuando haya manifestaciones y actos masivos, en los que la genta se sube sin ningún tipo de prudencia a las marquesinas? Yo vi una de las de siempre desplomarse hace un par de años en Cibeles porque había unas 10 personas encima.

Resulta irónico, pero me gusta más la parada con esta "textura" que siendo totalmente transparente.

Tema aparte es la carta del Ayuntamiento. Me he quedado más tranquilo al saber que el asfalto frío resiste bien al viento.

Los cristales de las paradas normales también son laminados (no en todas), pero incluso así, hay gente que les da bien, como los de los cercanías, que arrancan la lamina transparente y luego rompen el cristal (o rajan la lamina con unas llaves)

También me gusta esta textura, e irónicamente, porque parece mas "Solida" así que transparente.