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Tema: Patrimonio Mundial de la Unesco de España

  1. #21
     alessandro está desconectado Member alessandro tiene una reputación ligeramente destacada
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    Estoy de acuerdo en todo lo que decís. Sería muy interesante abrir un hilo con el tema de las "candidaturas" a la Lista de Patrimonio de la Humanidad. Creo que los museos, como el Prado, no pueden optar a esta figura. Pero desde luego el Palacio Real merece más que nadie esa distinción, sobre todo por el valor de sus colecciones de artes decorativas. Palacios en Europa hay muchos, pero que se conserven casi intactos, incluyendo muebles, pinturas, armas, bordados, útiles de farmacia, biblioteca, tapices, desde hace 300 años como sucede en este caso, hay poquísimos o ninguno salvo el nuestro. Yo acabo de regresar de Viena y he visto que el Hofburg o el palacio de Schonbrunn, siendo edificios magníficos y espectaculares por fuera, tienen unos interiores ciertamente pobres, ni punto de comparación con el de Madrid. Y esos dos ejemplos que cito sí pertenecen a la lista de la Unesco. Es a todas luces una injusticia para Madrid, y deberíamos ponerlo remedio ya.
    Por cierto, ibn, muchas gracias por los enlaces a la Lista de la UNESCO, ahí se ve que están Versalles, el Hofburg de Viena, el palacio de Caserta (primo hermano del nuestro), los palacios de la casa de Saboya en Italia (obras algunos de ellos de Filippo Juvara como el proyecto de Madrid), la residencia de Wurzburgo (decorada por GB Tiépolo, que pintó también el Palacio Real)... en fin, la lista y las razones serían infinitas...
    Última edición por alessandro fecha: 06-sep-2009 a las 03:27

  2. #22
     Raul está desconectado Senior Member Raul es un usuario brillantísimo Raul es un usuario brillantísimo Raul es un usuario brillantísimo Raul es un usuario brillantísimo Raul es un usuario brillantísimo Raul es un usuario brillantísimo Raul es un usuario brillantísimo Raul es un usuario brillantísimo Raul es un usuario brillantísimo Raul es un usuario brillantísimo Raul es un usuario brillantísimo
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    Cierto, además el Escorial si está en la lista, como es lógico.

    Siendo así que si bien el Escorial es de la época del Renacimiento, el de Madrid es un gran ejemplo de arquitectura de transción del Barroco al Neo-Clásico y uno de los mejores Palacios de Europa, si no el mejor, y que no ha sido nunca restaurado a fondo como los de Rusia, por causa de los desastres de la guerra.

    Y desde leugo nunca fué arrasado, quemado ni saqueado, como efectivamente lo fueron Versailles en tiempos del triste final de rey Luis XVI, su esposa y su guardia.

  3. #23
     pjcr34 está desconectado Member pjcr34 tiene una reputación muy destacada
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    De todo lo que decís sobre la inclusión del Palacio Real en la lista de la Unesco, aunque sin duda sería muy importante, mi impresión es que no es suficiente para que sea conocido a nivel mundial. El ejemplo más significativo que me viene a la cabeza es la Reggia di Caserta, el palacio y el parque se incluyeron en la lista y, sin embargo, la mayoría de los circuitos turísticos de Nápoles la ignoran por completo, algo increíble pero cierto. Es otra gran desconocida y no la única por supuesto. Creo que una promoción más efectiva pasaría por la inclusión y mayor estudio en los libros de arte extranjeros (que siempre tratan muy ligeramente la arquitectura española barroca), además de que la promoción de la ciudad de Madrid relanzaría la imagen de su edificio más valioso, y ahí entran muchos factores desde las Administraciones hasta la iniciativa privada.
    Saludos.

  4. #24
    Avatar de gromiko
     gromiko está desconectado Senior Member gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable
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    Pues sí, es que lo de Nápoles tiene delito. Tiene un patrimonio impresionante apenas conocido. Quizás suene el palacio de Capodimonte con su exquisita colección de pintura pero ¿y la Certosa di San Martino? ¿Santa Chiara? ¿el Duomo? ¿los palacios del XVII y XVIII que tanto abundan, como el Palazzo Reale? ¿los castillos? Lo normal, cuando vas a Nápoles, es ver el Museo Arqueológico Nacional, tomar una pizza y a Pompeya.

    Muchas gracias ibn por el enlace a la Tentative lists. Estaba convencido de que en su día se propuso la inclusión del Palacio Real como Patrimonio de la Humanidad, pero que inexplicablemente había sido rechazado. Para mí la Saleta Gasparini merece por sí sola la inclusión en la codiciada lista.
    "El sentido común se ha vuelto subversivo"
    MARTIN AMIS

  5. #25
    Avatar de Davdark
     Davdark está desconectado Senior Member Davdark tiene un aura de buen rollo a su alrededor Davdark tiene un aura de buen rollo a su alrededor Davdark tiene un aura de buen rollo a su alrededor
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    Quiza en el tema de Napoles influya que la ciudad en si sea un caos, este sucisima y se tenga una sensacion de inseguridad constante que ni en los peores barrios estadounidenses. Estuve en junio en coche por Italia y si te digo la verdad sali por piernas de Napoles de lo acojonado que estaba. Y fui a Caserta a ver el palacio y los jardines, pero lo tenian cerrado pese a que en las guidas que llevamos (que no son antiguas) ponia que estaria abierto. Mi sensacion es que estaba cerrado porque les salia de los webos basicamente, de hecho en la entrada estaba sentada una familia entera que parecia salida de El Padrino que te impedia "amablemente" la entrada al recinto.

    Si a esto le sumamos que Pompeya tenia las mejores casas de pinturas y mosaicos cerradas...... pues salvo la costa de Sorrento y Amalfi todo lo demas una decepcion en la bahia de Napoles.

    Perdon por el pequeño offtopic

    PD: Por supuesto nos robaron haciendo un duplicado de la tarjeta de credito y soplandonos 4.000 leuros que por suerte pudimos recuperar reclamando al banco. No conozco a nadie que haya estado en Napoles y no haya salido trasquilado de alguna forma.

  6. #26
    Avatar de gromiko
     gromiko está desconectado Senior Member gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable gromiko tiene una reputación más allá de lo reputable
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    Pues yo debí tener suerte durante la semana que pasé .
    Eso sí, reconozco que la ciudad estaba un poco sucia y, sobre todo, que necesita un plan serio para recuperar su antiguo esplendor.
    Sería una de las ciudades más increíbles del mundo.
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    MARTIN AMIS

  7. #27
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     Desde1970 está desconectado Moderado. Desde1970 es un usuario brillantísimo Desde1970 es un usuario brillantísimo Desde1970 es un usuario brillantísimo Desde1970 es un usuario brillantísimo Desde1970 es un usuario brillantísimo Desde1970 es un usuario brillantísimo Desde1970 es un usuario brillantísimo Desde1970 es un usuario brillantísimo Desde1970 es un usuario brillantísimo Desde1970 es un usuario brillantísimo Desde1970 es un usuario brillantísimo
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    Cita Empezado por ibn Ver Mensaje
    Puedes consultarla en el sitio de la Unesco: World Heritage Centre - World Heritage List

    Tan interesante como la lista en sí, las Listas Tentativas, que son las que cada pais propone con los candidatos a su inclusión, la de España: UNESCO World Heritage Centre - Tentative Lists

    Totalmente de acuerdo en que debería promocionarse desde las administraciones madrileñas/española la inclusión del Palacio Real de Madrid (y su entorno) a la Lista Tentativa de lugares Patrimonio de la Humanidad. Alguna vez también he pensado que debería serlo el Paseo del Prado (Museo del Prado, conjunto de fuentes monumentales, Jardín Botánico, Colina de las Ciencias, restos del Palacio del Buen Retiro...). Creo que ambos cumplen los criterios de la Unesco con creces.

    (Por cierto, propongo a los moderadores, si les parece interesante, la posibilidad de abrir un hilo en la que la gente proponga y discuta qué lugares de nuestra geografía a nivel nacional y que obviamente no lo estén, creen que debería incluir esa lista, documentando en su opinión qué criterios, de los exigidos por la Unesco cumple, p. ej: Los Molinos (históricos) de la Mancha, criterios "v) to be an outstanding example of a traditional human settlement, land-use, or sea-use which is representative of a culture (or cultures), or human interaction with the environment especially when it has become vulnerable under the impact of irreversible change" y "vi) to be directly or tangibly associated with events or living traditions, with ideas, or with beliefs, with artistic and literary works of outstanding universal significance")
    Se podría aprovechar este hilo de Paco Paco:

    Patrimonio Mundial de la Unesco de España
    NOTA: ABSTENERSE DE COPIAR EN OTROS FOROS ESTE COMENTARIO O SUS FOTOS SIN PERMISO DEL AUTOR
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    Para cualquier tema de moderación, usad el botón

  8. #28
     pjcr34 está desconectado Member pjcr34 tiene una reputación muy destacada
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    Totalmente de acuerdo con gromiko, Nápoles sería increíble si estuviera bien cuidada, aunque el tema de la suciedad, por desgracia, también lo vi en Roma. En cuanto al cierre de la Reggia me imagino que habría algún evento, siempre es bueno consultar en su página web porque hacen festivales, etc. Yo estuve en 2005, tenía ganas de ir desde que era estudiante y me encantó, así como Nápoles. Es una pena que no se fomente más el turismo hispano-italiano en esta zona del país con la que compartimos casi 3 siglos de historia. Y más pena todavía es la desidia, la incompetencia y el caos de la Italia meridional que, desafortunadamente, también vemos (aunque un poco menos) en España.

  9. #29
    Avatar de Manfield
     Manfield está desconectado Senior Member Manfield tiene una reputación tremendamente destacada Manfield tiene una reputación tremendamente destacada
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    Hola a todos,
    respecto a la inclusion del Palacio en la lista de Patrimonio de la Humanidad, tema que ya tocamos someramente hace tiempo en este hilo, creo que el que no este incluido ni se lo proponga tiene que ver con la normativa que acompaña a los monumentos que asi son declarados. Me explico. Todos los Palacios que habeis citados como incluidos en la lista creo que no cumplen o no estan destinados a albergar actos oficiales de sus respectivos estados. Y si nuestro Palacio Real lo estuviera quizas se veria limitada su funcionalidad para estos actos. No olvidemos que es la residencia oficial de los reyes de España, asi como Windsor -otro que tampoco esta- lo es de la monarquia britanica.
    Creo que that is the question, porque si no es de sentido comun que ya se habria propuesto hace tiempo su inclusion y no me cabe duda que habria sido aceptada sin miramientos.
    Un ejemplo de conflicto de esto que digo. No conozco el tema a fondo pero me suena -es imperdonable hablar de oidas, lo se- que para cualquier cambio en la distribucion de elementos u ornamentacion se debe contar con el beneplacito de la Unesco, que supervisa los cambios. Y no es de recibo que el Rey de España pida permiso a nadie para hacer o deshacer en su propia casa.

  10. #30
     pjcr34 está desconectado Member pjcr34 tiene una reputación muy destacada
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    Cita Empezado por Manfield Ver Mensaje
    Y si nuestro Palacio Real lo estuviera quizas se veria limitada su funcionalidad para estos actos. No olvidemos que es la residencia oficial de los reyes de España, asi como Windsor -otro que tampoco esta- lo es de la monarquia britanica.
    Creo que that is the question, porque si no es de sentido comun que ya se habria propuesto hace tiempo su inclusion y no me cabe duda que habria sido aceptada sin miramientos.
    Un ejemplo de conflicto de esto que digo. No conozco el tema a fondo pero me suena -es imperdonable hablar de oidas, lo se- que para cualquier cambio en la distribucion de elementos u ornamentacion se debe contar con el beneplacito de la Unesco, que supervisa los cambios. Y no es de recibo que el Rey de España pida permiso a nadie para hacer o deshacer en su propia casa.
    La verdad es que en España el tema del Patrimonio Real como Patrimonio Nacional se ha llevado bastante bien. Y queda bien definido en la Ley que aunque el Palacio Real es la residencia oficial del monarca no es de su propiedad, por lo que no es "su" casa en sentido estricto, aunque hubiera decidido vivir en él (como todos sabemos afortunadamente no lo hace), lo puede utilizar y lo utiliza en los actos oficiales. El edificio, como todos los bienes de la Corona, son propiedad del Estado a través del Patrimonio Nacional, dependiente del Ministerio de la Presidencia.

    Yo creo que se podrían compatibilizar las funciones de la Unesco con el uso oficial si se suprimieran las recepciones "cotidianas" a los chupatintas de siempre (perdón por la expresión) que entorpecen enormemente el poder visitar el edificio como se hizo hasta los 80.

    Por último una puntualización: el castillo o palacio de Windsor no es "la" residencia oficial de la monarquía británica, sino una más de las residencias oficiales que posee. De hecho es sobradamente conocido que la más importante de todas ellas es la que tiene la Reina en Londres, por ser la capital el Estado: el palacio de Buckingham, que es donde se hacen las visitas de Estado y donde tiene su sede la Royal Collection o Colección Real de Arte.

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